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La vie convenable c'est


 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36653766
Professor
Posté le 02-01-2014 à 16:50:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :


mon épargne de l'année


 
Haaaaa OK OK   [:clooney6]

mood
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Posté le 02-01-2014 à 16:50:10  profilanswer
 

n°36653778
Professor
Posté le 02-01-2014 à 16:50:45  profilanswer
 

Bon j'avance pas dans mes cartes de vœux avec vos conneries ! :o

n°36653782
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 02-01-2014 à 16:51:00  profilanswer
 


Professor a écrit :


 
Ben si on classe les gens en 3 catégories comme le propose The NBoc (pauvre, moyen, riche)
il parait normal de faire 3 tiers.
Disons  
les 33% les plus pauvres :  les pauvres
les 33% les plus riches : les riches
et les autres sont dans la classe moyenne.
 
De rien  [:clooney7]


 
 [:wiids]  
 
Ah ouais, je comprends mieux le niveau de réflexion et les diverses incompréhensions maintenant.
 
Désolé du dérangement.

n°36653790
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2014 à 16:51:35  answer
 


Un loser :o

n°36653815
Professor
Posté le 02-01-2014 à 16:53:24  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 [:wiids]  
 
Ah ouais, je comprends mieux le niveau de réflexion et les diverses incompréhensions maintenant.
 
Désolé du dérangement.


 
Et toi tu fais comment la répartition ?
 [:clooney8]

n°36653827
liptusfire
Posté le 02-01-2014 à 16:54:42  profilanswer
 

Ce qu'elfe essaye de démontrer  :  
l'homme le plus riche : Bill Gates -> 69.3 Milliard de dollar
L'homme le plus pauvre du monde : XX -> 0 dollar
 
-> Riche : personne en dessous de 46Md
-> Pauvre : personne en dessous de 23Md
[:poutrella] :o

n°36653842
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 16:56:05  profilanswer
 


Justement, on est sur HFR, on est cense etre capable de reflechir de maniere un minimum desincarnee :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36653855
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2014 à 16:56:41  answer
 

Professor a écrit :


 
Et toi tu fais comment la répartition ?
 [:clooney8]


Il parle en décile richesse et pas de population.
C'est évident que les modes de vie sont pas les même entre un gars à 4Mrd et un autre à 15 Mrd. :o

n°36653862
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 16:57:08  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ce que je comprends pas bien dans ton graphique, c'est qu'il est pas à l'échelle.  
 
Par exemple, l'écart entre 10 et 50k est 3x plus important que l'écart entre 5 et 10 millions.  
Du coup, c'est dommage quand même de faire un graphique si c'est pour qu'on comprenne tout l'inverse de ce qu'il est censé représenter, non ?  
 
A moins que... non... c'est pas... intentionnel quand même, si ? Ce serait trop gros.


Echelle logarithmique, ça te dit qqc?
 
C'est hallucinant.


---------------
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n°36653901
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 16:59:09  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

http://i.imgur.com/53k08Ys.png
 
Et là, la richesse vous la placez où exactement ?  Toujours entre la noire et la bleue ? :)
 
Désolé pour l'échelle, j'ai du la dé-fausser pour des raisons d'honnêteté :/
J'ai aussi un peu exagéré les différences entre les courbes du bas, elles sont bien + proches normalement mais esthétiquement ca rendait mal.


On s’intéresse aux écarts relatifs.
 
C'est une échelle logarithmique qui est honnête.


---------------
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mood
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Posté le 02-01-2014 à 16:59:09  profilanswer
 

n°36653902
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 02-01-2014 à 16:59:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et toi tu fais comment la répartition ?
 [:clooney8]


 
Ah non mais comme vous !  
 
1 milliard d'indiens : 333.-M de pauvres, 333.-M de moyens, 333.-M de riches.  [:cosmoschtroumpf]  
 
C'est simple en fait l'économie. C'est les mêmes qui ne font pas de budget non plus, c'est ca ?

n°36653903
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 16:59:20  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Après une MP, précisons :o


[:rofl]


---------------
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n°36653915
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2014 à 17:00:12  answer
 

liptusfire a écrit :

Ce qu'elfe essaye de démontrer  :
l'homme le plus riche : Bill Gates -> 69.3 Milliard de dollar
L'homme le plus pauvre du monde : XX -> 0 dollar

 

-> Riche : personne en dessous de 46Md
-> Pauvre : personne en dessous de 23Md
[:poutrella] :o


C'est une manière voir les choses, il n'a pas tord d'un certain point de vue  [:xenobrandt:5]

 

EDIT: l'homme le plus pauvre du monde, je dirais Kerviel avec -4,9 milliards :o


Message édité par Profil supprimé le 02-01-2014 à 17:02:59
n°36653919
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 02-01-2014 à 17:00:28  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Echelle logarithmique, ça te dit qqc?

 

C'est hallucinant.

 
The NBoc a écrit :


On s’intéresse aux écarts relatifs.

 

C'est une échelle logarithmique qui est honnête.

 

Ah mais que ce soit une échelle logarithmique, personne le conteste. Que tu raisonnes comme un tambour derrière sur cette base, par contre, je maintiens aussi.

 

Tu n'aimes pas mon graphique ? L'échelle n'est pas recevable ?

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 02-01-2014 à 17:01:24
n°36653927
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 17:00:56  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben si on classe les gens en 3 catégories comme le propose The NBoc (pauvre, moyen, riche)
il parait normal de faire 3 tiers.
Disons  
les 33% les plus pauvres :  les pauvres
les 33% les plus riches : les riches
et les autres sont dans la classe moyenne.
 
De rien  [:clooney7]


Bah, faire 25/50/25 ou un truc relativement approchant me parait pas débile. :D
 
Faut voir si des modes apparaissent dans la distribution en echelle log, si on veut vraiment faire une separation intelligente. :o


---------------
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n°36653935
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 17:01:30  profilanswer
 

liptusfire a écrit :

Ce qu'elfe essaye de démontrer  :  
l'homme le plus riche : Bill Gates -> 69.3 Milliard de dollar
L'homme le plus pauvre du monde : XX -> 0 dollar
 
-> Riche : personne en dessous de 46Md
-> Pauvre : personne en dessous de 23Md
[:poutrella] :o


Ça revient un peu a ça oui :D


---------------
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n°36653939
shamatoo
Posté le 02-01-2014 à 17:01:57  profilanswer
 

Le fait que l'(immense majorité soit pauvre,ça découle du fait qu'ils ne gagnent pas grand chose, pas d'un pourcentage à la con.
En France au moins:
En dessous du Smic: misère, puisque par définition on n'a même pas le minimum.
Smic: Défini légalement comme étant le minimum, donc archetype du pauvre.
Deux ou trois Smics:petits salaires ne permettant pas une vie normale, il faut gratter sur tout.
A quatre Smics commence une certaine aisance, qui s'affirme jusqu'à une dizaine de Smics, ou COMMENCE l'proche de la richesse, parceque ça permet,sauf si on est très flambeur, la possibilité d'accumuler une richesse.

n°36653969
DVDAI
Posté le 02-01-2014 à 17:04:18  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


Deux ou trois Smics:petits salaires ne permettant pas une vie normale, il faut gratter sur tout.


A 2 smics, je veux bien que tu grattes sur tout (et encore, ça se discute!). Mais à 3 quand même... Faut pas déc :D

n°36653972
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 17:04:25  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Ah non mais comme vous !

 

1 milliard d'indiens : 333.-M de pauvres, 333.-M de moyens, 333.-M de riches.  [:cosmoschtroumpf]

 

C'est simple en fait l'économie. C'est les mêmes qui ne font pas de budget non plus, c'est ca ?


Note que dans mon raisonnement j'ai place la barre moyen/riche qqpart entre les 50% et les 1% les plus riches, pas du tout figée a 33% ou a qconque autre valeur.

 

Par contre, toi, sans t'en rendre compte, tu places cette barre vers les 10^-x, avec un x plutôt largement supérieur a 2.

 

Tu ne t'en rends pas du tout compte, mais c'est très bête.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 02-01-2014 à 17:07:11

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36653979
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 17:05:07  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ah mais que ce soit une échelle logarithmique, personne le conteste. Que tu raisonnes comme un tambour derrière sur cette base, par contre, je maintiens aussi.  
 
Tu n'aimes pas mon graphique ? L'échelle n'est pas recevable ?


Non.
 
Je ne raisonne pas comme un tambour, je raisonne tout court.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36653980
briseparpa​ing
Posté le 02-01-2014 à 17:05:13  profilanswer
 

De toute façon,  on peut pas raisonner en termes de revenus bruts puisque c est une echelle ouverte (la demi droite des réels positifs :o ).
C est pour ça qu on défini t toujours les seuils par rapport aux cohortes, ce qui permet en plus de prendre en compte les différences de niveau de vie dun pays a l autre.
Etre dans le dernier décile,  c est etre riche

n°36653995
xilebo
noone
Posté le 02-01-2014 à 17:07:02  profilanswer
 

DVDAI a écrit :


A 2 smics, je veux bien que tu grattes sur tout (et encore, ça se discute!). Mais à 3 quand même... Faut pas déc :D


 
oui, 2 ou 3 smic, c'est largement convenable en France. C'est juste qu'on est sur HFr donc complètement déconnecté de la réalité, c'est tout.

n°36654002
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 02-01-2014 à 17:07:47  profilanswer
 

DVDAI a écrit :


A 2 smics, je veux bien que tu grattes sur tout (et encore, ça se discute!). Mais à 3 quand même... Faut pas déc :D


A 3 SMIC, tu grattes pas sur tout, mais t'es encore obligé de faire attention à deux-trois trucs.

n°36654006
Professor
Posté le 02-01-2014 à 17:08:31  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Ah non mais comme vous !

 

1 milliard d'indiens : 333.-M de pauvres, 333.-M de moyens, 333.-M de riches.  [:cosmoschtroumpf]

 

C'est simple en fait l'économie. C'est les mêmes qui ne font pas de budget non plus, c'est ca ?

 

J'aime quand tu es d'accord avec moi  :D

 

Mais tu peux me tutoyer ;)


Message édité par Professor le 02-01-2014 à 17:08:57
n°36654016
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-01-2014 à 17:09:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36654033
DVDAI
Posté le 02-01-2014 à 17:11:22  profilanswer
 

Shooter a écrit :


A 3 SMIC, tu grattes pas sur tout, mais t'es encore obligé de faire attention à deux-trois trucs.


 
Je me marre :D
 
Avec mon ex, on était à 3 smics, je t'assure qu'on vivait très bien et on se faisait plaisir :D
 
Mais bon, HFR quoi  [:clooney3]

n°36654039
xilebo
noone
Posté le 02-01-2014 à 17:11:56  profilanswer
 

Shooter a écrit :


A 3 SMIC, tu grattes pas sur tout, mais t'es encore obligé de faire attention à deux-trois trucs.


 
 
donc même être dans le dernier décile ne suffit pas à vivre convenablement ? C'est la meilleure.

n°36654043
Professor
Posté le 02-01-2014 à 17:12:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bah, faire 25/50/25 ou un truc relativement approchant me parait pas débile. :D
 
Faut voir si des modes apparaissent dans la distribution en echelle log, si on veut vraiment faire une separation intelligente. :o


 
Oui aussi  :jap:  
 
Mais il faut bien raisonner en terme de répartition de la population observée  [:clooney18]

n°36654057
xilebo
noone
Posté le 02-01-2014 à 17:13:21  profilanswer
 


 
 
C'est bien de troller aussi, mais vendredi c'est demain.

n°36654061
Professor
Posté le 02-01-2014 à 17:13:56  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

De toute façon,  on peut pas raisonner en termes de revenus bruts puisque c est une echelle ouverte (la demi droite des réels positifs :o ).
C est pour ça qu on défini t toujours les seuils par rapport aux cohortes, ce qui permet en plus de prendre en compte les différences de niveau de vie dun pays a l autre.
Etre dans le dernier décile,  c est etre riche


+1  :jap:  
 
Ça fait 2 fois que je suis d'accord avec toi ... :/

n°36654063
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-01-2014 à 17:14:08  profilanswer
 


Du coup ça explique la réorientation :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°36654067
DVDAI
Posté le 02-01-2014 à 17:14:38  profilanswer
 


 
On économisait 500 € par mois avec nos 3 smics, et on se faisait plaisir, et ça inclus resto aussi...

n°36654076
xilebo
noone
Posté le 02-01-2014 à 17:15:17  profilanswer
 

DVDAI a écrit :


 
On économisait 500 € par mois avec nos 3 smics, et on se faisait plaisir, et ça inclus resto aussi...


 
 
3 smics à 2 ou chacun ?

n°36654080
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 02-01-2014 à 17:15:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non.
 
Je ne raisonne pas comme un tambour, je raisonne tout court.


 

The NBoc a écrit :


Note que dans mon raisonnement j'ai place la barre moyen/riche qqpart entre les 50% et les 1% les plus riches, pas du tout figée a 33% ou a qconque autre valeur.
 
Par contre, toi, sans t'en rendre compte, tu places cette barre vers les 10^-x, avec un x plutôt largement supérieur a 2.
 
Tu ne t'en rends pas du tout compte, mais c'est très bête.


 
Tu la fous là de facon tout à fait arbitraire, parce que ca colle au milieu de ton échelle foireuse.  
C'est une facon de voir les choses oui. De là à l'ériger comme vérité absolue avec condescendance, je m'y risquerais pas à ta place.  

n°36654098
DVDAI
Posté le 02-01-2014 à 17:17:28  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
3 smics à 2 ou chacun ?


 
A 2 pardi!
 
3 chacun, ça serait trop top :D

n°36654102
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 02-01-2014 à 17:17:51  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Oui aussi  :jap:

 

Mais il faut bien raisonner en terme de répartition de la population observée  [:clooney18]

 

Oui voila, faisons une répartition arbitraire préalable histoire de trouver la répartition la plus précise possible.

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 02-01-2014 à 17:18:04
n°36654111
xilebo
noone
Posté le 02-01-2014 à 17:18:36  profilanswer
 

DVDAI a écrit :


 
A 2 pardi!
 
3 chacun, ça serait trop top :D


 
 
je demande la précision car l'origine du débat ne parlait pas explicitement d'un revenu du foyer. 3000 euros à 2, c'est moins bien mais ca permet malgré tout de manger ailleurs qu'au flunch.

n°36654116
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-01-2014 à 17:19:08  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Tu la fous là de facon tout à fait arbitraire, parce que ca colle au milieu de ton échelle foireuse.
C'est une facon de voir les choses oui. De là à l'ériger comme vérité absolue avec condescendance, je m'y risquerais pas à ta place.


Une frontière dans la fourchette entre les 1% et les 50% les plus riches, "foutue la de manière arbitraire"? [:rofl]

 

Justement, je n'ai précisément pas voulu la placer de manière arbitraire contrairement a toi, c'est pour ça que je me suis garde une marge absolument considérable!

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 02-01-2014 à 17:19:47

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36654131
xilebo
noone
Posté le 02-01-2014 à 17:20:06  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Oui voila, faisons une répartition arbitraire préalable histoire de trouver la répartition la plus précise possible.


 
 
Si tu sais pas définir "riche" , l'état français le fait pour toi. Si tu es soumis à l'ISF, tu es riche :o Et vu ce que tu annonces, ca devrait être bientôt pour toi ( vous ). A moins que pour les exilés, cela ne fonctionne pas ( je n'en sais rien du tout , vu que c'est une somme que je n'atteindrai jamais )

n°36654279
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 02-01-2014 à 17:38:19  profilanswer
 

 


Ca permet de choisir des amis avec qui on a une vision un peu identique du projet, et ensuite d'habiter au moins quelques temps à côté de ses amis, jusqu'à ce que la vie fasse que ça ne soit plus le cas. C'est déjà 2 bonnes raisons.

 
DVDAI a écrit :

 

Je me marre :D

 

Avec mon ex, on était à 3 smics, je t'assure qu'on vivait très bien et on se faisait plaisir :D

 

Mais bon, HFR quoi  [:clooney3]

 

Ca dépend beaucoup de l'immo et des loisirs/passions ça.

Message cité 1 fois
Message édité par etoile64 le 02-01-2014 à 17:43:08
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