Reprise du message précédent :

Je préfère ça plutôt que de sortir des arrondissements à 1 chiffre

Il faut le prendre avec humour et du second degré. Je pensais que le côté outrancier de l'image était explicite. Je te présente mes excuses si tu l'as mal pris, je ne recommencerai pas.

 
Non mais j'ai toujours sur que tu me détestai au fond de ton coeur de pierre    
Sinon, non ça va je ne le prend pas mal, je me faisais juste la remarque  

Quand tu n'as personne à mettre en caution, c'est bien d'avoir cette possibilité pour offrir une bonne garantie. Quand je cherchais un appart, j'aurais été prêt à mettre 1 voire 2 ans en nantissement.

 
Je suis même prêt à payer d'un coup 6 mois de loyer si j'ai qu'un contrat de 6 mois, mais les proprios n'en voudraient encore pas.

C'est peut-être interdit

 
Franchement je n'en sais rien. Mais n'ayant pas de garant et étant plutôt fourmis, j'ai pas de soucis à faire ça pour montrer ma bonne foi.

Vous vivez vraiment dans un autre monde les gars  

Post et débat intéressant sur l'épargne quelques pages plus haut.

Là où tes propos me font un peu tiquer Ex post c'est que tu as l'air de dire qu'il vaut mieux attendre d'avoir une "réelle" capacité d'épargne pour commencer à le faire plutôt que mégoter trois crottes de bique quand on n'a pas un salaire significatif.

Dans le fond je suis plutôt d'accord, mais une fois passé les besoins de base, la question de "quoi faire de son argent" se pose quand même relativement vite. Pour quelqu'un entre 1k et 1K5 c'est en effet compliqué et un peu d'absurde de chercher à se constituer une épargne vu que les montants serviront au mieux à constituer une petite épargne de précaution.

Après, pour un JD à 2K net la question peut se poser d'emblée de quoi faire du supplément de revenu au delà des besoins de base. Du coup la question se pose réellement de où mettre le curseur pour commencer à épargner sans que ça conduise à sacrifier d'autres choses importantes: quand on gagne 2k net ? 3 ? 5 ? 10 ? plus ? La sensibilité de chacun varie mais perso j'ai le sentiment que ça démarre autour de 2K net pour un célib, certains (dont toi peut être ? ) diront 5, Btbw aurait probablement dit 100

Perso je trouve ça plutôt sain dans une optique long terme de commencer tôt et de forcer un peu l'habitude vu que c'est relativement indolore de le faire par petites touches tous les mois et au fil des années plutôt que d'un coup, surtout quand dès le début on a un salaire correct. Perso j'ai épargné dès mon premier salaire et je pense que je continuerai de le faire même si je me sens en sécurité financièrement et même si je sais que je vais probablement gagner beaucoup plus plus tard.

Bon sinon 2 semaines à Marrakech dans le riad de ma copine. C'était sympa le riad étant devenu une maison d'hôtes en 2013 il y'avait pas mal de personnel, cuisinière, intendant, jeune fille pour garder les gamins, etc et le riad était "privatisé" entièrement pendant qu'on y était...autre chose que Center parcs c'est net. Soleil, bonne bouffe, dépaysement, ça fait du bien   .

En tout cas avec un SMIC marocain à 200€ (2200 dirham) le truc le plus frappant quand on a un peu de blé c'est de voir le personnel à temps plein qu'on peut avoir: gardien, cuisine, ménage, garde etc. Ca change littéralement la vie.

Et meilleurs voeux à tout le topic  

Faudrait imaginer un budget type et voir ce qu'on peut estimer comme "raisonnable".

Bah, au fond, faut commencer à épargner dès qu'on arrive à vivre ...convenablement.      
 
J'essayais d'avoir une approche rationnelle coût-bénéfice sur un sujet qui ne l'est pas (angoisses, "épargne en tant que valeur morale", projection dans le futur toussa).
 
Purée, je me traîne une des ces flemmes, là.

Dans un sens je comprends Ex post.

Quand on est JD++ et qu'on sait que sauf gros couac on peut toucher à un moment de sa carrière des postes qui permettent d'émarger à 10K+ mensuel, à quoi bon se faire chier quand on gratte 2K5 en salaire JD. Il y'a une part de réalisme mais ça demande quand même une sacrée confiance dans l'avenir.

Ensuite vu les prix de l'immobilier, même en émargeant à 10k net, si on commence à épargner à 35 ans, ça va prendre mini 10 ans pour avoir un apport non dérisoire.

Bon évidemment, quand le bonus annuel est à 6 chiffres, c'est encore un autre débat

De ce que j'en vois dans mon grand groupe du CAC, les sharks émargent bien mais les membres du comex (et par extension leur garde rapprochée) sont globalement sur un siège éjectable. C'est une chose d'arriver sur ces postes, c'en est une autre d'y rester longtemps.

Ma mère a été DG de division dans un groupe anglais, en 3 ans elle était rincée entre les 100 vols en avion par an, la pression de dingue sur les chiffres, les restructurations etc, c'est vraiment un métier de fou. Elle a palpé mais ça a duré très exactement 4 ans

C'est marrant, l'année dernière, j'avais l'impression d'épargner à mort. A présent, je me rends compte que je gagne 1 m² Parisien par an.  

Un peu comme les sportifs de haut niveau, qui en ressortent cramés.  
 

 
les boites anglo saxonnes c'est particulier quand même...  
 

3 ans pour être rincée, un an pour se faire virer.

Next  

C'est vrai, le cas est presque caricatural mais bon

Sinon bilan synthétique 2013:

- Naissance de mon 2ème fils en bonne santé  
- Validation des UE du DSCG que j'ai passé en octobre en parallèle du taf
- Le boulot s'est très bien passé
- Vie sociale réduite (forcément)

Objectifs 2014:
- Finir le DSCG en 2 ans et continuer à assurer au taf
- Des vacances sympa
- Plus de vie sociale qu'en 2013 qui était vraiment réduite au strict minimum (famille et amis très proches)

Ca va être bien chargé encore cette année, vivement 2015  

Ça s'appelle des SCPI et c'est très en vogue en ce moment

Ben le problème c'est que comme un virus, les "mauvaises pratiques" se propagent.

Je commence a sentir ce "poids des ratios" depuis cette année, alors qu'on m'avait encore jamais emmerde jusque la, ou tout ce qu'on me demandait était de réaliser le budget que j'avais prévu....

 
Depuis 10 piges. Après faut voir ce qu'on y met comme actif dedans

 
Moi    
 
Car acheter pour 200k€ de titres alors que tu n'as pas 200k€ c'est pas possible actuellement  

On peut emprunter pour acheter des SCPI (les taux pratiqués sont un peu supérieurs aux taux immo classiques). D'ailleurs même le PEL peut servir à acheter des SCPI.

 
Si tu la loues, il y a peu de chance. Du moins c'est pas souhaitable.
 

 
rhouu, rhouuu,rhouuuuuu    
 
 
 

 
Surtout impossible avec un bail classique, ça marche avec une location saisonnière en revanche.
 
 
 
Rien à voir, grâce à la mutualisation c'est moins risqué, plus liquide et plus régulier qu'un investissement locatif. T'as pas à sortir je sais pas combien du jour au lendemain parce qu'un locataire qui a disparu dans la nature t'as sacagé ton appart
 

 
Tu peux contracter plusieurs crédits à la consommation à hauteur de 200 000€. Là tu vas me répondre que le taux est trop élevé. Bah bien sûr tu es plus risqué que les Etats, les entreprises solides qui émettent des obligations, c'est tout à fait normal. Mais tu peux investir sur un fonds high yield !
 
L'investissement locatif est risqué, sinon la banque le ferait elle même. Pourquoi ta banque te donne de l'argent pour faire un investissement locatif si elle pouvait gagner plus en le faisant elle même ? Les investissements immobiliers sont faibles chez les banques...
 
Elle préfère te prêter de l'argent, qu'elle est quasiment sûre de récupérer vu que tu as hypothéqué le bien que tu loues. Tu supportes les risques énormes, tu retournes lui demander un crédit pour les travaux éventuels et si tu arrives pas à louer, elle reprend le bien, le vend aux enchères, et s'il manque des sous tu restes redevable de la totalité. Je précise au passage que pour te donner le crédit, elle t'obligera bien souvent à souscrire une assurance loyés impayés surtarifée proposée par sa filiale dédiée à ces activités.  
 
Bref l'investisseur locatif, un joli pigeon pour la banque . Mais il est content, il possède, il a de jolis appartements, voire un bel immeuble    
 
Au passage c'est plus facile de glisser à l'apéro : "J'ai un immeuble de 5 appartements" que " J'ai placé 1 million d'euros en scip/sicav", le français n'aime pas parler d'argent.
 
 
 
 

 
T'es bien renseigné, tu bosses bien en fait

Quand t'as de l'immobilier, t'as du concret. Les banques......
 
En plus, les banquiers que j'ai rencontrés étaient souvent foireux, donc à moins d'être expert, autant investir dans des valeurs qu'on maîtrise.
 
Exemple : je suis reçu par ma banquière qui fait une démonstration extraordinaire. Elle me résume les 50 pages de contrat tandis que je les paraphe. Le mois suivant, j'ai découvert que j'avais souscrit malgré moi une assurance à 15 € / mois résiliable uniquement à sa date anniversaire et sous réserve d'accord de la banque. Re-rendez-vous avec le boss de l'agence qui me dit que le montage de sa collègue n'était pas si bien et qu'il va me faire mieux  
 
J'avais l'impression d'avoir les tocards de vendeurs Darty en face de moi.

 
Oui donc de l'immo  

message supprimé par son auteur

C'est vraiment pas tout le monde qui est capable de supporter ce niveau d'implication et de pression.

Oui c'est sur le krash des subprime c'est une légende, personne n'en a entendu parler, même chose au pays-bas, en espagne etc   . Par contre des actions lvmh c'est du vent.  
 
Je pense comme markof qu'il y a une défiance vis à vis de la finance, sans doute l'influence des médias je sais pas, mais bon temps pis pour ceux qui se tapent des return pourrave s'ils sont content comme ça

 
C'est pas un problème créé par les banques ?

Elle ont leurs responsabilités mais il y a d'autres facteurs mais le résultat c'est un krash peu importe le responsable  

Non, pas uniquement et je dirais même pas majoritairement.

message supprimé par son auteur

lol, Fannie Mae, Freddie Mac, politique monétaire, re-lol.

Tu lis un peu trop la newsletter du fdg je pense  

Ca vous laisse plus de bon plans financier à vous les winners  

Ça m'irait si on arrêtait avec la double defisc : Celle de la PV et celle des loyers non payés.

J'ai pas compris

 
En partie  
 
 
Je travaille actuellement sur de la titrisation de créance comme les subprimes.
 
Le problème des subprimes c'est la couverture et l'évaluation du risque des créances titrisées

Quand on parle d'immo, il y a deux grosse defisc. Ca fausse la comparaison et participe à la création de bulles.
La PV est defiscalisée. Et on le paye pas un impot par rapport aux loyers non payés.

 
pareil

 
Tu parles de la résidence principale là,  non ?
 
On parlait d'investissement immo donc rien a voir