Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

sadlig

Reprise du message précédent :

Grenouille Bleue a écrit :

Je ne nie pas le fait qu'en général, plus l'entreprise est grande, plus le patron peut vivre convenablement (même si je préférerais personnellement créer une boîte de 10 avocats d'affaires plutôt que de 500 dans la sous-traitance automobile ).

Par contre, et contrairement à ce que disait la personne, les embauches ne créent pas nécessairement de chiffre d'affaires ou même de marge. Lorsqu'on embauche un commercial, il est effectivement censé compenser son salaire et ramener plus. Et lorsqu'on embauche une fonction de production, elle permet de réaliser plus de missions si le volant d'affaires est là.

Par contre, au fur et à mesure de la montée de l'entreprise viennent les fonctions support (RH, comptabilité, informatique, assistanat...) qui sont essentielles mais viennent grever la marge.

C'est un jeu d'équilibre en fait : en effet avec le développement de l'entreprise viennent les fonctions supports. Mais une fois qu'elles sont là on peut réembaucher des fonctions qui apportent de la marge sans nouvelles fonctions supports jusqu'à un certain volume de personnel. Et ainsi de suite

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

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StefSamy

VC FTW

benj-augias a écrit :

J'ai beaucoup d'amis fils d'instits/documentalistes qui sont diplome de HEC,Essec, ECP ou X, sans parler de medicine ou du droit . .

Beaucoup = 2 ?

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Profil supprimé

benj-augias a écrit :

Besoin de conseils, je veux compresser ma facture de telephone mobile et de tel fixe/ internet au maximum

1) Pour le mobile, je ne souhaite que recevoir et emettre des emails et naviguer sur internet parfois, (j'aime pas parler au telephone). Quelles sont les meilleurs tarifs?

En même temps si tu prends un portable pour pas téléphoner et aller que sur internet... [:cerveau skyzor]

T'as besoin d'un forfait Data, c'est ce qui coute le plus cher.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

benj-augias a écrit :

Besoin de conseils, je veux compresser ma facture de telephone mobile et de tel fixe/ internet au maximum

1) Pour le mobile, je ne souhaite que recevoir et emettre des emails et naviguer sur internet parfois, (j'aime pas parler au telephone). Quelles sont les meilleurs tarifs?

C'est quoi l'utilité ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

benj-augias a écrit :

J'ai beaucoup d'amis fils d'instits/documentalistes qui sont diplômés de HEC,Essec, ECP ou X, sans parler de médecine ou du droit . C'est la profession intermédiaire qui a le plus de chance de voir sa progéniture accéder a une classe sociale supérieure.

Des contre-exemples existent : > une amie - fille d'instit - est maintenant instit
> son frère est train de suivre des études de musique ( il devrait finir prof de musique ) ( il a tenté prépa ( 2 fois la math sup ) puis a abandonné )
> les 2 jumelles d'une documentaliste que je connais ont suivi 1 bts hôtellerie et 1 bts tourisme .

Tout ça pour te dire que tu ( et tes connaissances ) ne représentes pas forcément un échantillon représentatif ( pas plus que moi, d'ailleurs ) [:spamafoote]

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

Yop ma caille

Assassin d'enfants

La Danette chocolat est immonde depuis au moins les 3 dernières "nouvelle recette". MDD powah.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

A part pour un pro, qui a son blackberry payé par sa boîte, quel est l'intérêt d'Internet/mail sur un téléphone pour un particulier ? En quoi ça aide à vivre convenablement ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

StefSamy

VC FTW

Yop ma caille a écrit :

A part pour un pro, qui a son blackberry payé par sa boîte, quel est l'intérêt d'Internet/mail sur un téléphone pour un particulier ? En quoi ça aide à vivre convenablement ?

"Les gens m'aiment, j'ai des messages" [:shay]

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

galak

Revenez :(

StefSamy a écrit :

"Les gens m'aiment, j'ai des messages" [:shay]

"Mais j'aime pas parler aux gens"

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

"Les gens m'aiment, j'ai des messages" [:shay]

Ah oui, le truc facebook, si t'as pas 1000 amis t'es rien...

Message édité par Yop ma caille le 04-08-2009 à 10:20:38

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

Retourne baiser ton pizaiolo dans les chiottes, toi

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

galak

Revenez :(

Sympa pour ton partenaire...

W0r1dIndu5tri35

benj-augias a écrit :

1) Pour le mobile, je ne souhaite que recevoir et emettre des emails et naviguer sur internet parfois, (j'aime pas parler au telephone). Quelles sont les meilleurs tarifs?

Free !

Yop ma caille

Assassin d'enfants

N'oublie pas de modifier ton statut facebook

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

galak

Revenez :(

:lol:

Magicpanda

Pushing the envelope

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est bien pour ça que le MEDEF aimerait bien faire que l'ensemble des salariés soient freelance plutôt qu'en CDI...

et surtout plus de cotisations sociales :love:

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

Shooter

Cherche niche fiscale

StefSamy a écrit :

Oui voilà, t'es aux 38 heures avec 17 JRTT, DONC tu fais 38 heures par semaines et au dessus, ce sont des heures sups, même pour un cadre, de base .

Elle est vraiment géniale, cette conversation...
Donc ouais, au-dessus des 38 heures théoriques par semaine, ce sont des heures sups. Sauf qu'en l'absence de système de comptage d'heure, c'est extrêmement dur de les faire valoir, ces heures sups. Et c'est bien pour ça que la quasi-totalité des boites de France ont supprimé les badgeuses pour les cadres...
Même dans mon ancienne boite, qui était très "19e siècle" dans son organisation du boulot, ne faisait pas pointer les cadres...

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

StefSamy

VC FTW

Shooter a écrit :

Tu notes tes heures dans un fichier excel, tu envois à ton patron et tu lui demandes si c'est payable ou récupérable.

L'abscence de badgeuse bénéficie au salarié.

Ou tu arrives le matin tu lui envois un mail, en partant le soir un autre.

Ca reste de la théorie et bien sûr, après on est blacklisté, mais c'est la loi

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Shooter

Cherche niche fiscale

StefSamy a écrit :

Tu notes tes heures dans un fichier excel, tu envois à ton patron et tu lui demandes si c'est payable ou récupérable.

L'abscence de badgeuse bénéficie au salarié.

Faut juste avoir les couilles de se lancer dans une procédure qui peut s'avérer longue et pénible, quoi, si le mec en face est borné.

Citation :

Ou tu arrives le matin tu lui envois un mail, en partant le soir un autre.

Webmail (Outlook Web Access, pour être précis...), je peux envoyer un mail de chez moi à n'importe quelle heure, pas recevable.

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

StefSamy

VC FTW

Shooter a écrit :

Faut juste avoir les couilles de se lancer dans une procédure qui peut s'avérer longue et pénible, quoi, si le mec en face est borné.

Citation :

Ou tu arrives le matin tu lui envois un mail, en partant le soir un autre.

Webmail (Outlook Web Access, pour être précis...), je peux envoyer un mail de chez moi à n'importe quelle heure, pas recevable.

Disons que quand tu en viens là, c'est que de toute manière tu ne souhaites plus progresser dans ta boîte. Soit tu veux y rester "à la cool", soit tu veux un chèque pour partir.

Pour les "preuves" encore une fois, il n'y a pas à en avoir

http://www.liberation.fr/economie/ [...] chauffeurs

Citation :

Marc Blondel exploite ses chauffeurs

Force ouvrière a été condamné par le tribunal des prud'hommes de Paris à verser 581 176 francs (88 594 euros) à la famille d'un ancien chauffeur de Marc Blondel, secrétaire général de FO, pour non-respect du droit du travail, révèle le mensuel Capital. La famille d'Olivier Testeau, chauffeur de Marc Blondel d'octobre 1997 à janvier 1999 (date de son décès), avait porté plainte pour non-respect de la législation sociale: heures sup' non payées, congés non respectés, etc.

Richard Martin, autre chauffeur du «Général», a également porté plainte pour les mêmes raisons. Ce dernier a consigné ses emplois du temps sur des agendas. L'infortuné aurait trimé «du lundi 4 au samedi 16 décembre 2000, treize jours d'affilée pendant exactement 130 heures. Il s'est reposé le dimanche, puis a rembrayé le lendemain à 6h45 (douze heures trente de turbin ce lundi-là)».

Message édité par StefSamy le 04-08-2009 à 11:36:35

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

Tu notes tes heures dans un fichier excel, tu envois à ton patron et tu lui demandes si c'est payable ou récupérable.

lol

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

galak

Revenez :(

Moi je vais me plaindre à mon patron mes 35h mercredi soir elles sont deja faites!

Rah merde c'est moi le boss, bon je vais vois sur mon agenda si je peux m'entretenir avec moi meme

StefSamy

VC FTW

Yop ma caille a écrit :

lol

C'est sûr que quand on aime être un esclave on ne le fait pas :jap:

On accepte des objectifs inatteignables, on fait plein d'heures gratos, on dépense le peu qu'on gagne en costards à 800€ et ensuite on critique les fonctionnaires parcequ'ils n'acceptent pas de faire pareil

En l'occurence faire des heures sups non payées, c'est hors la loi, c'est du travail dissimulé [:spamafote]

Message cité 3 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

galak

Revenez :(

StefSamy a écrit :

Tu as raison j'en parlerais au prochain meeting du medef :jap:

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

Non, mais réponds à ma question d'hier : Qui est mon "patron" ?

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

StefSamy

VC FTW

galak a écrit :

Tu as raison j'en parlerais au prochain meeting du medef :jap:

Bah c'est pas compliqué, y'en a des solutions:
- payer les heures effectuées
- passer le salarié en CEA ou en cadre dirigeant

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

galak

Revenez :(

StefSamy a écrit :

Bah c'est pas compliqué, y'en a des solutions:
- payer les heures effectuées
- passer le salarié en CEA ou en cadre dirigeant

Je sais bien

M'enfin avoir un statut cadre autonome et donc n'avoir qu'un nombre de jours travaillés obligatoire ca plombe le taux horaire

Message cité 1 fois

galak

Revenez :(

Yop ma caille a écrit :

Non, mais réponds à ma question d'hier : Qui est mon "patron" ?

Ton supérieur hiérarchique donc ton N+1 est stipulé sur ton contrat de travail, nominativement ou alors la fonction qu'il a

Question conne réponse conne désolé

Message édité par galak le 04-08-2009 à 11:59:36

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

En l'occurence faire des heures sups non payées, c'est hors la loi, c'est du travail dissimulé [:spamafote]

mon contrat dit :

Citation :

Les appointements annuels de Monsieur Yop Ma Caille sont fixés à xx.xxx,00€. En contrepartie de l'exécution du travail sur la base du nombre de jours définis ci-dessous, cette somme, versée par douzième chaque fin de mois, rémunère forfaitairement l'ensemble des activités réalisées en raison des nécessités de service.

Compte tenu de la nature de ses fonctions, des responsabilités qu'il exerce et de l'autonomie qui lui est reconnue, l'activité de Monsieur Yop Ma Caille est exprimée en jours sur une base annuelle, conformément à l'acord du ... sur l'emploi, l'organisation et la réduction du temps de travail, modifié par l'avenant du ...

(...)

Mr Yop Ma Caille s'engage à consacrer tout son temps et tous ses soins aux fonctions qui lui sont confiées...

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Et si il n'a pas envie ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

sadlig

Yop ma caille a écrit :

mon contrat dit :

Citation :

Tu es en forfait jour, la notion d'heure sup n'existe donc pas

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Shooter

Cherche niche fiscale

sadlig a écrit :

Tu es en forfait jour, la notion d'heure sup n'existe donc pas

Entièrement faux, ça....

Yop ma caille a écrit :

mon contrat dit :

Citation :

Compte tenu de la nature de ses fonctions, des responsabilités qu'il exerce et de l'autonomie qui lui est reconnue, l'activité de Monsieur Yop Ma Caille est exprimée en jours sur une base annuelle, conformément à l'acord du ... sur l'emploi, l'organisation et la réduction du temps de travail, modifié par l'avenant du ...

Et si tu vas lire l'accord en question, tu pourras y trouver le temps de travail hebdomadaire que tu dois fournir en contrepartie de tes RTT.
La loi sur la RTT a été faite ainsi : en échange d'une semaine de travail de 35 heure +/- 10% (donc jusqu'à 38h30) sur uen base de 217 jours par an, les cadres ont droit à un certain nombre de jours de récupération puisque, n'étant pas soumis à un horaire fixe, il leur est impossible de réduire quotidiennement leurs heures de travail. Tout repose sur la notion d'annualisation : tu es payé pour faire, en moyenne, sur une année de travail de 217 jours, 35 h +/-10% par semaine. Si, sur une année complète, tu dépasses ton quota d'heures, ce sont des heures sups.
Là où on s'est fait niquer, nous autres les cadres ni dirigeants ni autonomes, c'est qu'on a accepté cette annualisation, qui est donc très dure à prouver en cas de dépassement.

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They will not force us / They will stop degrading us

Yop ma caille

Assassin d'enfants

C'est pas une réponse ça :sarcastic:

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Au final, ça serait grotesque de demander de heures supps alors qu'on est en chômage partiel.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

StefSamy

VC FTW

Yop ma caille a écrit :

Non, mais réponds à ma question d'hier : Qui est mon "patron" ?

N'importe quel supérieur.

Envoi ton relevé à ton N+1. C'est lui ton supérieur direct, c'est à lui de gérer ça.

S'il ne répond pas, renvoi du mail copie N+2 + RH

De rien

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StefSamy

VC FTW

galak a écrit :

Je sais bien

M'enfin avoir un statut cadre autonome et donc n'avoir qu'un nombre de jours travaillés obligatoire ca plombe le taux horaire

Certes, mais c'est la seule façon légale de faire bosser un cadre à plus de 35 heures par semaine mensualisées.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

Yop ma caille a écrit :

mon contrat dit :

Citation :

J'en déduis que tu es cadre éxécutif autonome.

Pas de bol

Pour la même paye que moi, voire moins, si on compte les primes et intéressements

EDIT : bons selon shooter t'es même pas CEA, retour case départ.

Yop ma caille a écrit :

Et si il n'a pas envie ?

Pas envie de quoi? Faire son boulot? Hop, au gnouf, il est payé pour ça à la base, c'est sa première mission.

Message édité par StefSamy le 04-08-2009 à 14:06:53

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

galak

Revenez :(

StefSamy a écrit :

J'en déduis que tu es cadre éxécutif autonome.

Pas de bol

Pour la même paye que moi, voire moins, si on compte les primes et intéressements.

C'est bien tu es content car tu as niqué Yop mais dis toi qu'il y en a bien un qui te nique en ce moment même!

Message cité 2 fois
Message édité par galak le 04-08-2009 à 14:06:34

StefSamy

VC FTW

galak a écrit :

C'est bien tu es content car tu as niqué Yop mais dis toi qu'il y en a bien un qui te nique en ce moment même!

Ah mais j'en ai bien conscience.

Par contre je ne pointe pas du doigt les plus privilégiés que moi en les traitant de feignasses parcequ'ils sont moins soumis.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

galak a écrit :

C'est bien tu es content car tu as niqué Yop mais dis toi qu'il y en a bien un qui te nique en ce moment même!

:whistle:

moi je suis bête employé au 35h
horaires libres
temps de presence mensualisé etc [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

N'importe quel supérieur.

Envoi ton relevé à ton N+1. C'est lui ton supérieur direct, c'est à lui de gérer ça.

S'il ne répond pas, renvoi du mail copie N+2 + RH
De rien

Non ,mais sérieux, vous êtes complètement tarés [:paysan]

Message cité 1 fois
Message édité par Yop ma caille le 04-08-2009 à 14:16:53

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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