Reprise du message précédent :

Ouais, c'est le fait d'avoir comparé des critères pour une bague de fiancailles, un signe de conformisme et d'ambition démesurée parce que quand on est un vrai rebelle@hfr on n'offre pas de bague de fiancailles à sa femme, on ne fête pas son mariage et surtout on pisse froid, sinon ce n'est pas convenable

C'était une petite boutade hein

Je ne suis pas sur d'avoir vu ton message, en tout cas je viens de télécharger ton bouquin sur mon Kindle, je le lirai à l'occaz  

70$ c'était le surcoût annuel de l'assurance pour la bague en fait, pas le prix de la bague (C'était ptet la blague de la part de pilef d'ailleurs, on est lundi matin je suis pas réveillé).
La bague fait dans les 5k, ce qui est plutot bas ici : Mes collegues attendent toutes une bague à 25k$ comme une formalité, et ca donne des trucs tape à l'oeil que je trouve assez ignobles.
Bon après ils la surpayent peut-être aussi, la mienne vaudrait 10-12k en boutique "connue".
Aussi, la mentalité est différente : la cérémonie est plus "cheap", pas de fête jusqu'au bout de la nuit, le marié paye uniquement la bague etc.

Enfin on va ptet pas refaire un débat là dessus.

Alors comme ca un informaticien ca gagne 50k net ?

Ah non on ne lui reproche rien à Elfe, sinon on est reparti avec un laïus de 3 pages pour expliquer la persécution dont il est victime alors qu'il ne cherche que la débat constructif et enrichissant pour tous.  

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Non mais le mariage c'est pas convenable, j'en reviens, je vous le dis tout de suite    
 
100 pages en deux semaines   Je pensais qu'elfe a fait sa demande, même pas  

Non plus
 

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C'est parce que tu n'as pas utilisé tous les mots du post.
J'ai parlé de "volume de développement", pas de "nouvelles lignes de code". Le mot-clef que tu as loupé est "refactoring". Le refactoring est l'une des briques essentielles de l'extreme programming.  
Quand à l'efficacité du programme court, il est à compenser par sa lisibilité, et la "dévelopabilité" qu'il est capable de supporter dans l'avenir. Il ne sert à rien d'être super compact et... super illisible si le mec derrière toi doit passer 6 mois à capter ton génie du raccourci
Je ne suis pas informaticien de métier, je suis un scientifique qui fait du code de calcul. Du fait, je suis un "pisseur de code" à temps partiel (entre 1/3 et la moitié de mon activité poru un volume annuel compris ente 50 000 et 80000 lignes de code)
On a une règle fondamentale dans notre métier: on doit avoir un programme juste, après on regarde qu'il soit rapide, jamais l'inverse. Ce processus consomme beaucoup de lignes de code. J’imagine que dans d'autres métiers, on préfère être rapide et un (peu) faux.

 
 
C'est fréquent chez nous.
Un bon tiers de l'équipe gagne plus que le N+1 et il en reste bien 20% qui gagnent plus que le N+2. Mais c'est assez exceptionnel dans le monde de l'industrie en France.

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Si tu vas par là, réussir mieux que la moyenne en partant avec un boulet au pied a encore + de mérite, non ?  
 
Ah non, la chance donc. Il va me plaire ce bouquin je sens.

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Tu oublies l'orientation ratée et le boulot alimentaire, tout ça pour espérer finir cuistot en passant un CAP.

Tout le monde conviendra qu'il n'y a pas de mystère et que la chance/malchance n'a rien à voir là dedans

 
 
Arrêtez un peu.
Plus vous l'attaquez, plus il devient pénible.

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C'est toi qui le trouve pénible
 
Par contre je ne sais pas si je m'aide à remonter vers le haut du Excelfe

Commentaire, Doc, Test unitaires, Test fonctionnel, Suivit de projet
 

Tout dépend des tests que tu valides ou pas
Dans l'absolue aucun métier n'aime le "un peu faux" c'est la réalité du projet qui pousse à ça et ça m'exaspère.

C'est quasiment impossible d'écrire de façon optimisée au premier jet de toute façon.

Bon alors les jeunes, il se passe quoi ici ?
 

que des couche tôt ici

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Tes salarié de HFR ?    

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Combien faut il par mois pour vivre convenablement, quand on est une caricature de famille moyenne:
- marie
- deux enfants
- des animaux de compagnie
- deux voitures
- un pavillon en lotissement

Je pense que le bon chiffre, en province, est de 4000 euros net / mois.

Nous ne les avons pas tous les mois, et ça fait très clairement la différence entre un mois convenable et un autre.

Mois pas convenable ce mois ci, j ai du payer les pneus hivers en 3 chèques.

Ce troll du mardi matin

des pneus hivers  

Et dire que je pense à bosser en terrasse demain, il faudra que je pense à mon trench d'ailleurs

 
Mouais 20°  

ça me semble correct  
 
pareil ici, on les a pas  
si je prend le loyer fictif de chez moi, on est a 3700 et c'est un peu chaud pour dire de partir en vacance

Nous on est à 3000 net en location avec un enfant et on a pas franchement de soucis en fin de mois. L'avantage de pas avoir de chiens et un seul gosse

 
 
Ca doit être à peu près ça, car on est exactement dans cette situation  à part qu'on n'a qu'un chien , qu'on gagne 5000 euros à nous 2 et du coup on met 1000 euros par mois de coté. On a donc un reste à 4000 euros / mois et on vit très bien avec. A mon avis, tu optimises mal

2500€/net par mois \o/ 1 seul salaire pas d'enfant On en chie grave  

Tiens la voila ta solution.

3500-4000 a deux en province, dans les conditions sus-citées, ca me semble pas mal en effet
 
Au dessus ca devient confort

 
La famille moyenne, en province, n'a pas autant de frais de voiture que vous
 

 
On est sur cette fourchette, à 2, sans gosses... c'est pas mal, mais pas suffisant pour s'acheter un logement vraiment sympa et bien placé
 
 
 

Vous avez choisi de faire pondre des gosses, donc faut assumer, donc ne vous plaigniez pas.

  SOS enfants battus.

 
La famille moyenne est une famille moyenne et donc ne vit pas convenablement. De rien  

 
Clair ici aussi
 
Et encore, je triche en ce moment, je vais faire les courses avec des chèques vacances, dans un magasin qui les accepte

Elle envoie du rêve la vraie vie  

 
Oui clairement (et je dis ça d'autant mieux qu'on a déjà été au dessus, sans enfant et en location qui plus est, en 2009).
 
A l'époque on allait beaucoup plus au resto, en vacances et en week end.
 
Et on trouvait ça "normal", alors qu'avec du recul c'était un rythme de vie super élevé.

Les mecs se plaignent comme si ils étaient OBLIGÉ d.avoir des gosse....