Reprise du message précédent :

 
"non, 12%, j'appelle pas une augmentation, mais la charité. T'as eu combien toi ?"

 
serions nous dans la même boite ?
 

 
Ouaip, et du coup ça fais rire tout le monde vu la politique de ma boite pour les augment' cette année !
 

 
 
Bof, dans ma boite il est courant de prendre du travail le soir et WE. Quasiment tout le monde emporte son pc le soir.

Et c'est complètement anormal... mais si personne ne dit rien et si tout le monde le fait, y'a aucune raison pour que le patron se prive de ce travail gratuit...

 
 
Je me souviens que mon père bossait jusqu'à pas d'heure, mais quand il voulait prendre une demi-journére, on le faisait pas chier à prendre une connerie de RTT ou autre.
 
La flexibilité marchait dans les 2 sens.

Ca m'a toujours étonné cet asservissement...

 
 
@tet2neu je confirme on est bien dans la même boîte...
 
Perso mes parents bossaient beaucoup plus que moi !

 
Dans les boîtes à management horizontal, pas besoin de cadres. un seul chef.
 

 
Si tu sais que tu dois réussir à faire signer un gros contrat à telle date et que tu es payé pour ça, tu vas pas dire "ah non mais moi j'ai fait mes 39H semaine, j'arrête de taffer, tant pis pour le contrat, on verra l'année prochaine"  
 
A partir du moment où tu acceptes d'être cadre, tu acceptes d'être dans un système où tu n'es plus payé pour un travail horaire, mais pour des objectifs à atteindre/des missions. Ca n'a donc rien d'anormal de ne pas compter tes heures et de taffer en plus des horaires de bureaux quitte à ramener du taf chez toi si tu estimes que c'est nécessaire surtout quand tu es investi dans ton travail et que tu prends plaisir à atteindre les objectifs/mener à bien ta mission.
 
Il faut aussi que tout le monde comprenne que certains voient le travail comme un asservissement, mais d'autres comme un épanouissement. C'est comme ça

 
Et accessoirement le jour ou tu as besoin de te casser à 16h pour aller chez le médecin ou que tu as fini ton job et te barre à 17h le vendredi... y a pas une pointeuse à la con qui vient te dire que tu n'as pas fait tes heures

Colocation.

Ne cherche pas, chacun essaye de comparer sa vie avec celle de ses parents pour dire "ah bah ils étaient mieux que moi". On est dans du nombrilisme aiguë alors qu'il y aurait plein de contre exemple possible comme le tien.
 
Au final, il y avait des choses mieux et des choses moins bien à l'époque de nos parents.    
Il faut vivre avec son temps et arrêter de se branler sur les vynils de Salut les copains.

+ un salaire plus important
+ une meilleure caisse de retraite
+ une meilleure caisse de retraite complémentaire

Petite question d'ailleurs : en quoi la caisse de retraite cadre est elle "meilleure" ?  

 
Ah mais j'ai pas dit le contraire
 
D'ailleurs comment définit-on un cadre sup ?  
 

Le salaire faut voir, je touche plus que certains cadres de ma boite tout en étant TAM ....
Moi je passe tous mes venderdi avec mon fils ( RTT powaa ), il me faudrait plus de 200 euros mensuel pour que je signe en cadre ...
 
Quant à la retraite    faut se la faire y a pas de secret, au rythme ou ca va ...

Rien n'interdit d'embaucher un cadre au smic, théoriquement parlant, non ?

Ca dépend des conventions collectives propres à chaque branche.
D'ailleurs il y a des cadres qui comptent leurs heures: la modalité 1 du syntec impose le paiement des heures sup, par contre le salaire minimum est majoré de 15% pour la modalité 2 qui elle n'a pas cette contrainte d'heures...

 
les CC prevoients generalement des seuils de paiement minimaux au dessus pour les cadres et assimilés

 
Si on parle d'un truc qui est ponctuel, c'est à dire qu'une fois ou deux, tu as un truc ultra-urgent et très volumineux en terme de travail à boucler, on est d'accord : le cadre n'est pas là pour compter ses heures.
Mais tel que c'était présenté dans le post auquel je répondais, ça ne semblait pas être ponctuel, loin de là.
Si pour atteindre leurs objectifs, certains cadres sont obligés tous les jours d'emmener du travail chez eux, week-end et vacances compris, alors c'est que les objectifs sont trop ambitieux. Et accessoirement, qu'on pourrait sans doute embaucher une personne de plus....
Ou alors que la personne est vraiment mauvaise dans son job, mal organisée, peu efficace.... mais c'est un autre débat...

 
Pour les agents de maitrise également

Et ceux qui se barrent tard, c'est pas parce qu'ils bossent, mais parce qu'ils arrivent pas à décrocher d'internet...

PS : partir tard, à la rigueur, ça me gêne pas. Moi ce qui me démonte, c'est emmener du taf chez soi.

Et que t'as pas de vie en dehors du taf.

 
non c'est sa seule passion et il ne peut en avoir qu'une

 
D'accord mais il faut mettre fin aux système de bonus actuel et le remplacer par un mérite directement proportionnel à l'effort fourni.  
 

 
Tout hfr va perdre son bonus dans ce cas là

Tu sais le taf c'est pas un trou noir qui avale tout sur son passage et amène tout dans le désespoir.
C'est des rencontres, des challenges, des partages, des lieux, des personnes, etc.
 
Faut que t'arrêtes avec ta vision du travail du 18ième siècle dans les forges  

Ca a l'air beau l'esclavage le travail quand t'en parles !  

 
"je dirais que c'est d'abord des rencontres. Des gens qui m'ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul chez moi. Et c'est curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée..."

 
Un cadre supérieur est quelqu'un qui peut prendre des décisions sur l'orientation de l'entreprise.
 
Vu la prolifération des cadres ces dernières années (n'importe quel ingénieur est cadre), il y a environ 1% des cadres qui sont des cadres supérieurs...

 
1 - non, lis le code du travail, les cadres sont soumis aux memes règles question temps de travail
2 - oui ton cadre peut faire + d'heures pour boucler le contrat, mais le patrons doit les payer ou lui proposer de récupérer les heures.
3 - après oui si le mec aime ça ça arrange tout le monde, c'est bien, sauf certains de ses collègues qui se retrouvent "obligés" de suivre pour ne pas se faire mal voir, et le mec perd de l'argent.
 
Avoir un joli net, être cadre, pour être moins bien payé qu'un smicard quand on regarde le taux horaire.....  

 
Si. Il y a un minimum au niveau de la sécurité sociale. Il me semble qu'il est d'environ 2700 € brut...

T'as eu quelques expériences négatives de taf dans ta vie et t'as pas essayé d'aller voir plus loin.
 
Ca me rappele souvent les stagiaires. Ils tombent souvent sur des boites où on les utilise comme main d'oeuvre à la place de smicard, et pour eux travail de bureau = esclavage.
A chaque fois ils arrivent chez nous un peu déprimé, limite envie d'arrêter leurs études, et quand finalement on leur montre que le travail peut être épanouissant, avec des défis, des choses à faire, à apprendre, des progrès, etc, à la fin de leur stage ce ne sont plus les mêmes et ils ont une meilleure vision de travail de bureau.