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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°33290099
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-02-2013 à 16:43:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

allerailleurs a écrit :


 
Bah tu écris une lettre, et tu parles de l'article L 3123-6 du Code du travail et voilà  :o  
Sauf évidemment si ta convention collective dit le contraire.


j'ai pas de code du travail
j'ai 3 clique a faire pour choisir mes jours d'absence dans une appli informatique  


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 12-02-2013 à 16:43:09  profilanswer
 

n°33290102
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 16:43:17  answer
 

Professor a écrit :


 
C'est que tu ne voulais pas vraiment HEC  :o  
 
[Edit] Pas vu Mac /grillé


C'est surtout une sacré connerie ce qu'il sortait... :o

n°33290125
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 16:44:13  profilanswer
 


 
Tu rigoles, mais c'est ce que je fais, je vais réduire en nombre d'heure juste assez pour maintenant mon revenu mensuel  :lol:


---------------
Mon feed
n°33290128
Professor
Posté le 12-02-2013 à 16:44:21  profilanswer
 


 
Moi aussi, je me suis accordé 1,4% cette année  :o

n°33290178
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 16:47:22  answer
 

Mais bon maigre consolation : j'ai bossé 17 jours de moins en 2012 par rapport à 2011 [:cosmoschtroumpf]

n°33290195
Professor
Posté le 12-02-2013 à 16:48:40  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


12% cette année  
puis 5% l'an prochain  
puis 5% l'année d'apres
350€/mois en tout


 
 [:klemton]   [:klemton]    [:klemton]  
 
12% puis 5% puis 5%  
Soit 23,48 % sur 3 ans
 
Si 350€ correspondent à 23,48%
Cela veut dire que tu es payé uniquement 1490,63 €  
 
C'est pas beaucoup ça, non  [:aelenia]

n°33290227
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 16:50:29  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

[:klemton]   [:klemton]    [:klemton]

 

12% puis 5% puis 5%
Soit 23,48 % sur 3 ans

 

Si 350€ correspondent à 23,48%
Cela veut dire que tu es payé uniquement 1490,63 €

 

C'est pas beaucoup ça, non  [:aelenia]

 

Moi j'avais compris que 350 euros c'était les 12% de cette année, surtout qu'il veut passer à 80%
effectivement si c'est pour les 3 augmentations cumulées cela va pas loin...


Message édité par allerailleurs le 12-02-2013 à 16:50:42

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n°33290231
Johnjohn7
Posté le 12-02-2013 à 16:50:45  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
 [:klemton]   [:klemton]    [:klemton]  
 
12% puis 5% puis 5%  
Soit 23,48 % sur 3 ans
 
Si 350€ correspondent à 23,48%
Cela veut dire que tu es payé uniquement 1490,63 €  
 
C'est pas beaucoup ça, non  [:aelenia]


 
De mémoire, il avait dit 2K nets avant cette histoire d'augmentation il me semble :o


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Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°33290329
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 16:56:57  answer
 

Il fout rien, vous voulez pas non plus qu'il ait un salaire de nabab ? [:mistersid4]

n°33290995
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 17:45:04  answer
 

korrigan73 a écrit :


ce qui est lamentable c'est qu'on ne sait plus ni reconnaitre les qualités des gens, ni les remunerer.
je le vois dans toutes les boites ou je suis passé.
les mecs tres bons n'ont aucune chance de progresser, pour gagner en salaire ou responsabilité, ils demissionnent et se font employer dans uen boite qui cherche ce profil la et connait le mec de reputation...
je connais d'ailleurs uen boite qui ne fonctionne que comme ca.
elle embauche enormement de jeunes, les pressure un max en demandant un investissement de dingue et des salaires au ras des paquerettes. les mecs gagnent en XP puis se barrent des qu'ils ont une proposition ailleurs.
de fait, les plus "anciens" dans la boite sont des tocards qui n'apportent rien et que personne d'autre n'a jamais voulu  :D


 
Moi ce que je constate c'est que les gens brillants et bosseurs s'en sortent toujours très bien et ce quel que soit leur niveau d'étude et leur origine sociale. Des médiocres ou des fainéant qui se plaigne de l'injustice du système, j'en vois aussi pas mal...
 
 
 
Moi je fais juste une situation mensuelle de mes avoirs, mais pas de détail.
 
Je vérifie mes décomptes CB pour signaler à la banque les fraudes type "Orange Angoulème 75 €", .. (2 fois en 6 mois là quand même dont une fois nos 2 cb en même temps :' )
 
Et vu qu'on doit payer plus de 75% de nos dépenses en liquide, ce serait de toute façons trop fastidieux de suivre le détail....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-02-2013 à 17:45:48
mood
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Posté le 12-02-2013 à 17:45:04  profilanswer
 

n°33291263
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 18:06:11  profilanswer
 

 

On ne peut pas être bon et se rater? Genre faillite d'une société?
Ni être médiocre et réussir correctement et du coup pas se plaindre dans ton système?

Message cité 3 fois
Message édité par allerailleurs le 12-02-2013 à 18:12:48

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Mon feed
n°33291325
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 18:11:09  answer
 

allerailleurs a écrit :


 
On ne peut pas être bon est se rater? Genre faillite d'une société?
Ni être médiocre et réussir correctement et du coup pas se plaindre dans ton système?


 
Ca c'est typiquement Français de considérer que parce qu'on dépose le bilan de sa boite on est un tocard et on a raté sa vie.
 
Et puis mon message n'avait rien d'exclusif concernant les médiocres. Ceux qui ont un bon diplôme s'en sortent aussi un peu  :o

n°33291337
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-02-2013 à 18:12:14  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

 

On ne peut pas être bon est se rater? Genre faillite d'une société?
Ni être médiocre et réussir correctement et du coup pas se plaindre dans ton système?

 

Bienvenue en France.


Message édité par Youmoussa le 12-02-2013 à 18:12:38

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33291340
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 18:12:27  profilanswer
 


 
Ouf j'ai eu peur. Vu comment suis médiocre, j'avais peur de devoir me plaindre de mes échecs toute ma vie, tu me redonnes l'espoir, on ne sait jamais sur un malentendu  :o


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Mon feed
n°33291345
Johnjohn7
Posté le 12-02-2013 à 18:12:58  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
On ne peut pas être bon est se rater? Genre faillite d'une société?
Ni être médiocre et réussir correctement et du coup pas se plaindre dans ton système?


 
 [:clooney27]  HFR ne connait pas ces situations que seuls les gens qui ne se donnent pas les moyens de réussir connaissent. :o
 


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n°33291408
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-02-2013 à 18:18:41  profilanswer
 

Euh ... ? Honnêtement : un mec "bon" ne devrait avoir que des "échecs" momentanés/partiels.
Sinon comment vous différencier les "bons" des "mauvais" ?

 

Les "bons" échouent et les "mauvais" réussissent ? à faire quoi d'ailleurs :o

Message cité 1 fois
Message édité par Cirdan Sindar le 12-02-2013 à 18:22:32

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n°33291409
Professor
Posté le 12-02-2013 à 18:18:45  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
 [:clooney27]  HFR ne connait pas ces situations que seuls les gens qui ne se donnent pas les moyens de réussir connaissent. :o
 


 
'tin, j'ai rien compris

n°33291434
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 18:21:24  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Euh ... ? Honnêtement : un mec "bon" ne devrait que des "échecs" momentanés.
Sinon comment vous différencier les "bons" des "mauvais" ?

 

Les "bons" échouent et les "mauvais" réussissent ? à faire quoi d'ailleurs :o

 

Bah du coup le fils de notre ancien président est un bon ou mauvais? Même s'il lui a fallu la durée d'un doctorat pour avoir sa licence, aujourd'hui il a le poste d'un HEC+MBA compliant  :o


Message édité par allerailleurs le 12-02-2013 à 18:23:19

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n°33291495
giorkal
Posté le 12-02-2013 à 18:26:14  profilanswer
 

vous vous egarez.  
korrigan73 pointait son impression (largement partagée) que les boites ne font plus rien pour avoir les meilleurs et les garder.  Logique purement comptable.

n°33291518
shamatoo
Posté le 12-02-2013 à 18:28:39  profilanswer
 

Le fils de l'ex, c'est un très mauvais, flemmard en plus, mais qui a un  bon poste grace aux relations de son père, c'est coherent avec la discussion précédente.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 12-02-2013 à 18:29:30
n°33291523
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-02-2013 à 18:29:19  profilanswer
 

giorkal a écrit :

vous vous egarez.  
korrigan73 pointait son impression (largement partagée) que les boites ne font plus rien pour avoir les meilleurs et les garder.  Logique purement comptable.


Tu parles du post de 9h ce matin ?  [:docplayer]


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n°33291535
giorkal
Posté le 12-02-2013 à 18:30:42  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Tu parles du post de 9h ce matin ?  [:docplayer]


je ne l'ai pas retrouvé ...  :D  
juste vu la copie de gimly9 ci-dessus

n°33291595
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 18:35:38  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Le fils de l'ex, c'est un très mauvais, flemmard en plus, mais qui a un  bon poste grace aux relations de son père, c'est coherent avec la discussion précédente.


 
 :non:  
C'est un élu du peuple, il a gagné démocratiquement.
Livre à toi de faire comme lui, d'aller te présenter.
S'il a été élu c'est qui a travaillé dur pour être élu; et qu'il le mérite, le peuple ne peut se tromper, vive la démocratie  :o


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Mon feed
n°33291628
shamatoo
Posté le 12-02-2013 à 18:39:53  profilanswer
 

Il y a une mode actuellement dans les boites, largement propagée par les "consultants" sortis d'écoles de commerce, qui est de croire que les ouvriers,cadres, chercheurs, vendeurs, bref tout ce qui fait marcher une boite, ça ne sert à rien, ça coute cher et il faut les foutre à la porte parceque de toute façon il n'y a qu'à appuyer sur des boutons pour que ça marche tout seul.
Il en résulte que pas mal de boites se retrouvent distancées par les boites chinoises, ou on bosse au lieu de payer des consultants pour faire des réunions.

n°33291641
giorkal
Posté le 12-02-2013 à 18:41:45  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Il y a une mode actuellement dans les boites, largement propagée par les "consultants" sortis d'écoles de commerce, qui est de croire que les ouvriers,cadres, chercheurs, vendeurs, bref tout ce qui fait marcher une boite, ça ne sert à rien, ça coute cher et il faut les foutre à la porte parceque de toute façon il n'y a qu'à appuyer sur des boutons pour que ça marche tout seul.
Il en résulte que pas mal de boites se retrouvent distancées par les boites chinoises, ou on bosse au lieu de payer des consultants pour faire des réunions.


non  
qu'il sont interchangeables , donc qu'on peut prendre les moins cher.

n°33291672
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 18:44:47  answer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Tu parles du post de 9h ce matin ?  [:docplayer]


Y a pas une loi comme ca qui dit que ce sont logiquement les plus mauvais qui managent et ls bons qui executent ?

n°33291710
shamatoo
Posté le 12-02-2013 à 18:48:31  profilanswer
 

On croit qu'ils sont interchangeables, oui, mais surtout carrément qu'ils ne servent à rien, exemple typique la supression des contrôles de qualité en fin de chaîne.
On m'a livré une voiture neuve, avec le voyant "Panne d'ABS" allumé au tableau de bord.
Du coup, il a fallu ramener la voiture, changer le boitier ABS, le griller avant de rechercher la panne (court-circuit causé par une vis plantée dans un fil) ramener un troisième boitier ABS(ça a pris des mois parceque flux tendu pas de stock)
Tout ça parcequ'on n'était pas foutu de mettre un type en fin de chaîne pour voir le voyant d'alarme.
Au final, pour éviter de payer un contrôleur, des retards, des frais, une image de la fiabilité de la marque qui en prend un coup.


Message édité par shamatoo le 12-02-2013 à 18:50:33
n°33291714
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-02-2013 à 18:48:47  profilanswer
 

Bon après une très bonnes années 2012, et malgré le fait que 2013 commence très bien, je pense que les revenus vont baisser un peu (je penche sur une moyenne annuelle env. 2200)

 

:o

 

n°33291726
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 18:49:40  answer
 

shamatoo a écrit :

Il y a une mode actuellement dans les boites, largement propagée par les "consultants" sortis d'écoles de commerce, qui est de croire que les ouvriers,cadres, chercheurs, vendeurs, bref tout ce qui fait marcher une boite, ça ne sert à rien, ça coute cher et il faut les foutre à la porte parceque de toute façon il n'y a qu'à appuyer sur des boutons pour que ça marche tout seul.
Il en résulte que pas mal de boites se retrouvent distancées par les boites chinoises, ou on bosse au lieu de payer des consultants pour faire des réunions.


 
De toute façon la logique des services des ressources humaines est parfois totalement incompréhensible.
 
Dans ma boite en tout cas faut s'accrocher pour comprendre comment ils recrutent  :D


Message édité par Profil supprimé le 12-02-2013 à 18:50:33
n°33291764
shamatoo
Posté le 12-02-2013 à 18:53:54  profilanswer
 

La chef du personnel, a qui je me plaignais de ce que certains de ses recrutés étaient "justes",m'a dit un jour :"On n'a pas besoin de genies"
Sauf qu'à force de recruter des glands, et de les promouvoir, on s'est retrouvé avec un encadrement plus que déficient.
Le minimum, pour vivre convenablement dans une boite c'est que le cadre en sache plus que celui qu'il encadre.

Message cité 2 fois
Message édité par shamatoo le 12-02-2013 à 19:06:00
n°33291953
Blackhawk8
Posté le 12-02-2013 à 19:17:05  profilanswer
 

Pour changer des discussions sur le travail, j'ai une question.
 
Nous faisons tous des conneries (surtout moi), qu'elle a ete la connerie qui vous a coute le plus d'argent ? Et combien ?
 
 
En ce moment je les cumules et je dois etre a 1100$ environ  [:cerveau star]

n°33292000
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 12-02-2013 à 19:20:35  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Pour changer des discussions sur le travail, j'ai une question.
 
Nous faisons tous des conneries (surtout moi), qu'elle a ete la connerie qui vous a coute le plus d'argent ? Et combien ?
 
 
En ce moment je les cumules et je dois etre a 1100$ environ  [:cerveau star]


 
Tu ne réponds pas à ta propre question ?  [:expatbis:3]

n°33292048
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 12-02-2013 à 19:25:15  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Prof, t'étais quand même d'une mauvaise foi extrême hier soir.
 
En lisant toute la conversation à la suite, t'es à côté de la plaque : la position défendue par elfe, c'est que ême venant de parents peu friqués, on peut faire des études sup (je ne vois pas où il a dt que les écoles de commerce coutaient moins cher que les écoles d'ingés  :heink: )
 
C'est effectivement probablement le cas (bien que 450euros/mois soit déjà une somme conséquente), mais je pense aussi que la limite est plus culturelle, c'est ça qu'il faut essayer de dépasser.


 
 [:shimay:1]  
 
Merci, je me sentais seul  [:el awrence]  
 

v4mpir3 a écrit :


 
On en a déjà discuté, là où certain ont un besoin de tout contrôler et vérifier au centime près avec consultation quotidienne de leur compte bancaire, élaboration de budget mensuel/annuel avec spreadsheet excel et prévisions sur 5 ans, d'autre ne regardent leurs comptes que très rarement et ne font aucun budget ni bilan.
 
Ca ne veut pas dire que l'un va mieux gérer que l'autre hein, c'est juste une manière différente d'aborder le quotidien ;)


 
Ben par définition un peu quand même hein.
 
Ce que je comprends pas, c'est le pointage par contre. Ca c'est de la perte de temps maximale.

n°33292054
giorkal
Posté le 12-02-2013 à 19:25:30  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Pour changer des discussions sur le travail, j'ai une question.
 
Nous faisons tous des conneries (surtout moi), qu'elle a ete la connerie qui vous a coute le plus d'argent ? Et combien ?


c'est pas le topic immobilier ici ...

n°33292307
briseparpa​ing
Posté le 12-02-2013 à 19:51:13  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Au troisième message, il manque toujours le type de carte ;)
CB basique gratos ou Gold au tarif de la basique, tout le monde y arrive en agence. C'est au dessus que ça coince.


 
 
Je l'ai déjà dit.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t33266911

n°33292351
alleraille​urs
Posté le 12-02-2013 à 19:57:31  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

La chef du personnel, a qui je me plaignais de ce que certains de ses recrutés étaient "justes",m'a dit un jour :"On n'a pas besoin de genies"
Sauf qu'à force de recruter des glands, et de les promouvoir, on s'est retrouvé avec un encadrement plus que déficient.
Le minimum, pour vivre convenablement dans une boite c'est que le cadre en sache plus que celui qu'il encadre.


On demande au cadre de mieux maîtriser l'encadrement que celui qu'il encadre mais pas forcément être meilleur techniquement. Je parle du vrai cadre pas du statut. Connaître le coeur de métier de la boîte c'est bien, maîtriser les techniques c'est mieux, mais c'est pas forcément ce qui est recherché en priorité chez le cadre.


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Mon feed
n°33292588
unknown_pe​rson
Posté le 12-02-2013 à 20:18:41  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Pour changer des discussions sur le travail, j'ai une question.
 
Nous faisons tous des conneries (surtout moi), qu'elle a ete la connerie qui vous a coute le plus d'argent ? Et combien ?
 
 
En ce moment je les cumules et je dois etre a 1100$ environ  [:cerveau star]


 
Pour moi, c'est d'avoir appeler un serrurier dont on trouve le numéro sur les cartons distribués dans les boites aux lettres le jour ou j'ai claqué ma porte avec les clés de l'autre côté de la serrure. (Je devais montrer un truc au mec de mon FAI dans le hall pour internet et j'ai claqué la porte... Avec les affaires du mec à l'intérieur évidemment :D)
J'ai appelé ma mère en parallèle, qui avait un double (car on doit enfoncer la clé dans la serrure pour pouvoir la tourner, donc je me disais que ça pouvait marcher...).
Le serrurier est arrivé 10 minutes avant ma mère, a pété la serrure avant, et il a fallu tout changer pour mettre la même serrure. On a testé avec ma mère après, même avec la clé sur la serrure, on pouvait ouvrir la porte... J'ose même pas dire combien le mec a facturé ça..  [:aaaaze:1]

n°33292645
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-02-2013 à 20:23:01  profilanswer
 


 
Tu veux peux être parler du principe de Peter : tout employé finira pas atteindre un poste pour lequel il est incompétent ( car compétent => promotion )


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n°33292658
Ms Patate
Posté le 12-02-2013 à 20:24:13  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

La chef du personnel, a qui je me plaignais de ce que certains de ses recrutés étaient "justes",m'a dit un jour :"On n'a pas besoin de genies"
Sauf qu'à force de recruter des glands, et de les promouvoir, on s'est retrouvé avec un encadrement plus que déficient.
Le minimum, pour vivre convenablement dans une boite c'est que le cadre en sache plus que celui qu'il encadre.


 
Je suis d'accord avec le chef du personnel. Bien souvent, le premier truc qu'on prime c'est le caractère de la personne puis ses compétences.  
 
Je préfère prendre une personne "juste" en compétences et avec une mentalité qui va être facile à intégrer (personne sociable, volonté d'apprendre, etc.) que des génies qui ont un caractère de merde (irrespectueux des autres qui ne sont pas à son niveau mais qui font leur taff, instable, insociables, indivualité, etc.). [:spamafote]  
 
Et puis les personnes clés sont plus dur à remplacer. :D

n°33292734
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 12-02-2013 à 20:31:15  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Il y a une mode actuellement dans les boites, largement propagée par les "consultants" sortis d'écoles de commerce, qui est de croire que les ouvriers,cadres, chercheurs, vendeurs, bref tout ce qui fait marcher une boite, ça ne sert à rien, ça coute cher et il faut les foutre à la porte parceque de toute façon il n'y a qu'à appuyer sur des boutons pour que ça marche tout seul.
Il en résulte que pas mal de boites se retrouvent distancées par les boites chinoises, ou on bosse au lieu de payer des consultants pour faire des réunions.


 

giorkal a écrit :


non  
qu'il sont interchangeables , donc qu'on peut prendre les moins cher.


 
Je me bats avec ma hiérarchie en ce moment pour essayer de leur faire comprendre qu'un "consultant" ( enfin un type qui est sensé fournir une prestation mais qui est en fait géré comme un intérimaire par nous ( et par moi depuis peu , nous sommes le "client final" ... donc délit de marchandage etc ... ça ne leur dit rien ) ) qui est l'expert de la boîte sur un des domaines "coeur de métiers" de la boite : c'est une  [:mooon] de connerie.
 
Ça fait bientôt 2 mois que je suis  [:cgsyannick] sur le sujet chaque semaine mais ils n'ont pas l'air de vouloir comprendre  :( .


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n°33292825
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 20:39:06  answer
 

Ms Patate a écrit :


 
Je suis d'accord avec le chef du personnel. Bien souvent, le premier truc qu'on prime c'est le caractère de la personne puis ses compétences.  
 
Je préfère prendre une personne "juste" en compétences et avec une mentalité qui va être facile à intégrer (personne sociable, volonté d'apprendre, etc.) que des génies qui ont un caractère de merde (irrespectueux des autres qui ne sont pas à son niveau mais qui font leur taff, instable, insociables, indivualité, etc.). [:spamafote]  
 
Et puis les personnes clés sont plus dur à remplacer. :D


 
Perso j'ai déjà vu tous les cas les plus loufoques depuis ces dernières années :
 
- le mec totalement schizo qui ne parle à personne et fait la gueule h24
- la feignasse qui annonce la couleur en faisant dès le départ de l'absentéisme chronique
- le cas le plus fréquent : l'idiot du village qui se sait rien faire ( même pas mettre des gants )
 
Et dans le lot, des tas de personnes qui ont été embauchés tout de même [:implosion du tibia]
 
Bon je ne vois qu'une seule explication possible : les autres candidats devaient être pires [:tibo2002]


Message édité par Profil supprimé le 12-02-2013 à 20:39:29
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