Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

elfe_errant

A consommer avec modération

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Je trouve dépassé de parler de volume horaire pour des cadres. Les vies perso et pro sont tellement imbriquées aujourd'hui qu il est difficile de mesurer le temps passé sur chacun.

Cette après midi au boulot j ai lu de la doc sur la crèche pour mes futurs enfants, mais ce soir à la maison j ai envoyé un plan d action au support technique.

Où est donc la coupure, et comment puis je alors calculer mon temps de travail ?

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.

Message cité 5 fois
Message édité par elfe_errant le 16-01-2013 à 23:28:30

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ex post

Ne marche pas à l'ordinaire

Je comprends. D'ailleurs, je dis que c'est gérable (ça ne te bouzille pas la santé, ni ta famille etc et normalement tu gagnes alors assez pour te décharger de certaines tâches), mais ce n'est pas "idéal".
Longtemps, j'ai rêvé de passer à 60h.

Braindead

Macnigore a écrit :

Avec une inflation à 1,4% ça devrait pas trop fausser les calculs

Je table sur 75k d'ici 4/5 ans et mini 100k d'ici 10 ans si j'arrive à faire ce que j'ai prévu (finir mon 2ème diplome d'ici deux ans en parallèle du boulot, changer de boite dans la foulée puis à nouveau dans 5 ans, etc). Et je parle de fixe là, ensuite on a généralement 10-30% de variable en plus sur ces postes.

Dans ma branche c'est faisable, j'ai vu des collègues avec ce genre de rems. Par contre faut se bouger le cul et ne pas s'encrouter. Accepter d'être moins encadré et d'être en première ligne aussi (responsable fiscal unique d'une boite avec 500m-1 milliard de CA par exemple, vs dans une grosse équipe "rassurante" mais où on est beaucoup moins exposé).

Par contre ce sont de vrais jobs de cadres sups: 60h par semaine mini et ça monte facilement, dans le comex financier des boites, beaucoup de pression et d'attentes, etc etc. Les semaines pépouze de 45h c'est fini. Ca me gène pas plus que ça ceci dit, j'aime beaucoup ce que je fais.

erf, il vaut mieux travailler deux fois moins et avoir une femme deux fois mieux payée, c'est deux fois plus convenable [:b-s:1]

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

elfe_errant a écrit :

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.

Pour être précis "temps de présence contraint" et "temps de travail effectif par semaine".

Perso je suis à 38 h00 pour le premier et 40-45 au total

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Professor

elfe_errant a écrit :

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.

Moi je dirais 30/20

Kaffeine

Noisette

40/20 à tout casser
Lagoon doit être 35/5

Message édité par Kaffeine le 16-01-2013 à 23:50:27

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

dante2002 a écrit :

Je trouve dépassé de parler de volume horaire pour des cadres. Les vies perso et pro sont tellement imbriquées aujourd'hui qu il est difficile de mesurer le temps passé sur chacun.

Cette après midi au boulot j ai lu de la doc sur la crèche pour mes futurs enfants, mais ce soir à la maison j ai envoyé un plan d action au support technique.

Où est donc la coupure, et comment puis je alors calculer mon temps de travail ?

Ca depend des cadres et de la gestion du temps de travail.

Je suis "opérationnel" entre 8h30, jusqu'à 18h30. Avant ou après je ne réponds ni aux mails, ni au téléphone. Je déborde rarement sur ma vie perso (ce matin, debout à 5h pour m'enquiller 2 réunions à l'est et l'ouest de Paris, puis retour à Lyon vers 20h).

Certains, comme toi, partent du boulot vers 16h "j'ai les chiards a récupérer, je bosserai à la maison" ou se tripotent la bite sur de la doc de leur future bagnole la journée, puis envoient des mails a 22h depuis leur IPAD, en mettant en copie leurs chefs pour faire "style je suis un ouf je bosse jusqu'à 22h"

Message cité 1 fois

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

bah déjà avec un 9h 18h qui est pas franchement violent hein, tu fais du 45h. On vire l'heure pour manger, 40 heures.
qd tu pars en moyenne plus vers 19h/20h, on peut dire entre 45 et 50 et qq heures chez soi, allez, 50 heures.

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

La classe @ dallas a écrit :

Certains, comme toi, partent du boulot vers 16h "j'ai les chiards a récupérer, je bosserai à la maison" ou se tripotent la bite sur de la doc de leur future bagnole la journée, puis envoient des mails a 22h depuis leur IPAD, en mettant en copie leurs chefs pour faire "style je suis un ouf je bosse jusqu'à 22h"

alors ça c'est une manager dans mon ancienne boîte, "jvais chercher bibou à la crêche" "bibou a la chiasse" "la nounou m'a planté", donc arrivée moyenne entre 9h30 et 11h, départ jamais après 17h, et des fois elle bossait de chez elle [:dawa]
attention, mention spéciale au planning de son mariage dans un open space, toutes les aprèms pendant des mois "oh elle est bien cette bague" "dis donc, et si je le faisais là le mariage, hein ?"
elle fricotait avec le dir co... c'est les deux en dessous d'elle qui tenait l'activité plutôt pas mal

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Aujourd'hui pour certains cétait : il neige, je prends pas de risque, je pars à 15h30/16h :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 17-01-2013 à 00:03:30

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More GG, more skill

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ex post

Ne marche pas à l'ordinaire

elfe_errant a écrit :

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.

Temps de présence contraint, je dois être à 10-12. (vivre convenablement, toussa)
Temps effectif, chais pas, faut calculer, c'est pas stable.

Profil supprimé

45/15 je dirais

speedboyz30

Guide Michelin :o

45/25 ici

r06

EvilTyler a écrit :

Aujourd'hui pour certains cétait : il neige, je prends pas de risque, je pars à 15h30/16h :lol:

En même temps dans le sud de la France, 3 flocons (ou même 3 gouttes de pluie) et c'est la panique donc des fois il vaut mieux être prudent...

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

daaadou a écrit :

ptain 8h 20h tous les jours ouvrés... hard qd mm, ça veut dire réveil à 6h 6h30 et qd tu rentres, tu manges et tu t'endors... y'a intérêt d'avoir un taf sympa, pour moi ça veut dire du relationnel :jap: jdevrais pouvoir le faire mais combien de temps on tient comme ça...
mon père devait le faire à une époque mais chaud pour la santé, t'es mort tout le temps.

C'est a peu près ce que je fais en ce moment, c'est effectivement assez hardcore. Surtout avec des gardes certains we.

dante2002 a écrit :

Pour moi c'est simple : quoi que je fasse au boulot, si je suis pas chez moi, j'ai pas l'impression que ça soit du temps perso.

allerailleurs

Suis à 50/20 en général
Même quand on n'est pas en travail effectif au boulot c'est du temps capté par le boulot et on se fatigue énormément malgré tout.
Mais ma bête noire reste le temps de déplacement. Vivement un boulot à proximité de l'habitat.
En fait 35h avec 20h effectif et 3k net le tout à moins de 30 minutes ça irait super bien pour moi.

Message cité 1 fois

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Mon feed

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

daaadou a écrit :

ptain 8h 20h tous les jours ouvrés... hard qd mm, ça veut dire réveil à 6h 6h30 et qd tu rentres, tu manges et tu t'endors...

²²²²²

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

elfe_errant a écrit :

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.

pareil :whistle: enfin 40/5 ptet

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marilou repose sous la neige

briseparpaing

daaadou a écrit :

6h10 [:aloy]
Et le soir, c'est environ 20h à la maison en moyenne

elfe_errant a écrit :

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.

60 présence
50 effectif sur place (t'enlève les repas, les cafés/discussions avec les copains et la perte de productivité en début d'après-midi)
Entre 60 et 70 effectif total sur la semaine. Mais ça dépend des périodes de l'année. Janvier et septembre sont en général apocalyptiques (deux réunions par jour).
Août, c'est plus cool (c'est pour ça que je ne prends jamais de congés l'été)

Message édité par briseparpaing le 17-01-2013 à 08:24:02

allerailleurs

Plus de 80% en travail effectif tu fais quoi ? Il y a peu de travail de bureau avec une moyenne pareil.

Message cité 3 fois
Message édité par allerailleurs le 17-01-2013 à 08:35:27

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Mon feed

Lagoon57

37,5 / 30 / 5

présence / travail que je donne l'impression de faire / travail effectif
Bosser 60h, jamais de la vie, sauf pour 500k nets annuels

Message édité par Lagoon57 le 17-01-2013 à 08:36:20

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

allerailleurs a écrit :

Plus de 80% en travail effectif tu fais quoi ? Il y a peu de travail de bureau avec une moyenne pareil.

Il n y en a pas, hormis les activités productivistes style "hotliner".

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

briseparpaing

allerailleurs a écrit :

Plus de 80% en travail effectif tu fais quoi ? Il y a peu de travail de bureau avec une moyenne pareil.

Je ne comprends pas ta question.
Ce que j'appelle "travail effectif", c'est le travail lié à l'activité professionnelle. A partir de là, pour l'évaluer, c'est simple: tu retires le temps passé à faire autre chose qu'un truc lié à l'activité professionnelle.
Donc, je te retourne la question: quels sont les 20% de travail "non effectif" à part ceux déjà cités comme le repas ou café avec les copains (sachant que même ces périodes ont très liées à l'activité professionnelle) ?

Message cité 1 fois

allerailleurs

briseparpaing a écrit :

Quand je dis je fais 50h je ne compte pas les temps de repas/transport perso.
Quand je poste sur hfr ce n'est pas du travail effectif. Si je met 5h pour finir un dossier qui peut se faire en 1h car en même temps je regarde les petites annonces et hfr je ne considère pas que je fais 5h d'effectif.
Après comme lagoon suis à 85/90% de temps de travail actif apparent. J'ai toujours un classeur excel ouvert et entreprises deux post je le rempli.
Mais bon tu ne réponds pas à la question. Ton style je suppose.
Et inclure la pause café dans le travail effectif...?

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 17-01-2013 à 08:45:23

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Mon feed

briseparpaing

allerailleurs a écrit :

J'ai bien exclu les temps de transport
Je n'ai pas internet au boulot.

briseparpaing

Je ne me sers pas non plus du téléphone
Je n'ai pas de jeux sur mon PC
Je ne me livre pas à la chose aux mouches
Y a quoi d'autre ?

Message cité 2 fois

v4mpir3

Total mandingue

briseparpaing a écrit :

Je n'ai pas de jeux sur mon PC

Mais à quoi te sert ton pc dans ce cas :??:

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

allerailleurs

briseparpaing a écrit :

Je ne me sers pas non plus du téléphone
Je n'ai pas de jeux sur mon PC
Je ne me livre pas à la chose aux mouches
Y a quoi d'autre ?

Tu sais je te demandes juste ce que c'est ton boulot qui es si prenant étant pas un boulot type usine. Après que tu puisses avoir le net le tél ou des jeux... C'est intéressant mais je n'ai pas vraiment demandé. Moi je sais que sauf période de rush j'ai aussi de gros temps mort et qu'en moyenne je ne dépasse pas 30/40% de travail effectif.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 17-01-2013 à 08:50:31

---------------
Mon feed

Profil supprimé

C'est internet qui explique Ceci dit je ne sais pas comment tu fais physiquement pour travailler avec tes horaires en restant en permanence concentré. Bravo

Message cité 2 fois

briseparpaing

Il y a des taches qui demandent moins de concentration que d'autres.

briseparpaing

allerailleurs a écrit :

Je n'avais pas compris ton post.
Je suis ingénieur.

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

allerailleurs a écrit :

35-39H/15-30h effectives suivant les semaines/>3,5k€/<10 minutes du taffe

Je ne regrette vraiment pas mes 1h40 quotidiens pour aller et revenir du boulot via la ligne 13 [:buggy]

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More GG, more skill

Professor

allerailleurs a écrit :

Plus de 80% en travail effectif tu fais quoi ? Il y a peu de travail de bureau avec une moyenne pareil.

Tu rigoles ?

Avant je faisais quasi 100%

Il n'y a que la génération Y qui passe son temps sur le net.

Déjà avant, on avait pas internet au boulot.
Donc tu bossais et pis c'est tout [:cloud_]
Un café le matin, un café l'après midi

[Edit] C'est vrai que maintenant, je commence à lever le pied et à passer plus de temps à glander sur le net (HFR)
C'est pourquoi j'ai mis 30/20
Mais je ne comprends pas ceux qui mettent passer moins de 50% du temps boulot à bosser réellement

Message cité 6 fois
Message édité par Professor le 17-01-2013 à 09:19:28

Lagoon57

Professor a écrit :

Mais je ne comprends pas ceux qui mettent passer moins de 50% du temps boulot à bosser réellement

Pourquoi s'emmerder à bosser toute la journée si le taf est fait en ne bossant que quelques heures ? [:tim_coucou:1]
Pour le plaisir du patron ?

Message édité par Lagoon57 le 17-01-2013 à 09:28:01

Kaffeine

Noisette

Tout pareil
Par conte faut pas lui dire d'avoir fini plus tot car inévitablement il va en rajouter du travail, le travail attire le travail

as253

Loucheur averti

Professor a écrit :

serieux? jamais vu un cadre avec un rendement pareil; sauf une ou deux journées par an quand gros rush
perso jsuis a 80% de glande en ce moment mais c'est la situation éco qui joue

Message cité 1 fois

kham

Le temps passe trop vite...

ca dépend du calendrier (et ça se voit à mon nombre de posts journaliers )

Je dirais que le ratio sur l'année, ca doit être entre 60/40 et 70/30 en moyenne, avec des pics à 80/20 (ou 20/80 ) selon les périodes
Et je commence généralement à 8h15 et finis à 18h45, avec 1h pour le repas.

Message édité par kham le 17-01-2013 à 09:52:54

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

Professor a écrit :

Tu construit pour toi ou pour investir ?

une pseudo résidence principale (mais qui sera en faite notre résidence secondaire) et une deuxième que je compte revendre plus ou moins rapidement (optimisation fiscale).

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

ailar a écrit :

une pseudo résidence principale (mais qui sera en faite notre résidence secondaire) et une deuxième que je compte revendre plus ou moins rapidement (optimisation fiscale).

Ce genre de magouilles est bien plus condamnable que les fraudes au rsa...

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

allerailleurs

Professor a écrit :

Tu rigoles ?

Avant je faisais quasi 100%

Il n'y a que la génération Y qui passe son temps sur le net.

Déjà avant, on avait pas internet au boulot.
Donc tu bossais et pis c'est tout [:cloud_]
Un café le matin, un café l'après midi

[Edit] C'est vrai que maintenant, je commence à lever le pied et à passer plus de temps à glander sur le net (HFR)
C'est pourquoi j'ai mis 30/20
Mais je ne comprends pas ceux qui mettent passer moins de 50% du temps boulot à bosser réellement

Non mais je connais pleine de gens qui avaient un temps de travail effectif devant le pc sans surf ni rien de plus de 50% et au bout de 6 mois ont rendu un truc qu'on a fait en une journée avec mon chef... Après je peux étaler mon boulot toute la journée sans aller sur le net pas de soucis. Mais certaines périodes tu as moins de boulot que tu le veuilles ou non. Je ne peux espérer aucun déjeuner payé, aucune prime en période morne de glande, mais la on est entre nous suis honnête vais pas faire croire que suis à plus de 50% en ce moment. Mais effectivement il y a des période où je fais 10h 22h sans pause déjeuner et sans pause. Mais c'est pas tout le temps.
Le net n'a rien à voir dans le fait de traîner au boulot, tu peux juste en discutant avec ton voisin ou regarder la montre... Sauf que le net permet de passer le temps de glande de façon agréable.
Enfin j'y crois pas du tout en :
avant on était plus travailleur /productif.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 17-01-2013 à 10:14:42

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Mon feed

Profil supprimé

allerailleurs a écrit :

:jap: "avant" le mecs passait déjà 1h le matin à faire le tour des bureau à dire bonjour+pause café toute les deux heures ...y'a des centaines de moyen de glander sans le net

Message cité 1 fois

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