Reprise du message précédent :
http://vimeo.com/5084694 Pour le boulanger.

Rien que ça  

 
je sais pas si je dois etre rassuré
d'autant que ems quelques tentatives de mettre quelques € de côté se sont soldées par des echecs cuisants  

 
Y'a des cas ou c'est un passage obligé pour pouvoir progresser. Je l'ai fait quelques années quand j'ai monté la boite ici, mais tenir ça sur le long terme, ça aurait pas été possible, c'est clair.

Je comprends l'image que ça donne quand c'est énoncé comme ça.

En ce moment j'ai une vie très très remplie, cours en parallèle du boulot (que je bosse certains soirs, dans les transports, pendant mes pauses midi etc), semaines de 50h en moyenne, et jeune enfant à la maison (bientôt 2). Clairement le "sacrifice" ce sont les loisirs et les amis que je vois moins qu'avant. Par contre la vie de famille est bien présente et je m'occupe beaucoup de mon fils. C'est fatiguant mais plutôt sympa et comme c'est fait volontairement et de bon coeur, rien de tout ça n'est vraiment pesant.

Concernant le boulot j'ai déjà donné ma vision ici mais pour moi ça ne doit pas juste être un gagne-pain, pareil pour ma copine qui bosse aussi beaucoup on se rejoint là dessus (comme sur la plupart des autres sujets "importants" d'ailleurs). Pour nous, s'investir dans le boulot c'est la contrepartie à des jobs qui nous plaisent et où on s'épanouit. C'est sûr qu'au final le quotidien c'est très boulot/famille mais bon...on ne peut pas tout avoir (en tout cas pas tout de suite )

 
Cette hausse est, disons, un peu arbitraire : en gros c'est 2% du salaire jusqu'à 100k. Ca ne concerne donc que les "pauvres", ca plafonne pour les salaires >100k    
 

 
Pas 100% certain de rentrer, et pas fan du Ponzi francais.  
J'imagine que de toute facon je me poserai la question uniquement vers l'âge de la retraite.  
 
 
 
 
   
 
J'espère toujours ouvrir un resto un jour. Mais bon ce sera pas dans l'optique de glandouiller, je veux quand même arriver à faire des sous avec.

Selon moi, la plupart des personnes sont confronté à un moment dans leur vie de se dire soit je privilégie ma vie pro ou ma vie perso. Je connais personne de lucide qui bosse 60h/semaine et qui dit qui s'épanouit dans sa vie privé. Je critique pas le choix de ceux qui se donne à fond dans leur vie pro, mais faudra pas le regretter après d'être passé à côté de pas mal de choses comme par exemple ne pas avoir vu grandir ses enfants (j'ai discuté avec pas mal de personnes qui avaient des vraies responsabilités, et l'engagement que cela demandait, qui m'ont partagé leurs regrets et du coup s'occupe à fond de leur petits enfants car ils ne savent pas ce que c'est).

"vraies responsabilités" = ?  
DG de Total ? alors là tu es bien loin des 60h/semaines.
 
Et je connais des 60h/semaines avec 5 semaines de CP qui sont très épanouis et convenables ( Papa/Maman si vous lisez   )

C'est un risque. Faut rester vigilant et faire ce qu'il faut avant qu'il ne soit trop tard.

 
Les 60h/semaines c'était par rapport au post de Macnigore et non désolé ce n'est convenable (selon moi) car ca empiètes trop sur ta vie privée.

D'où ma question : ça veut dire quoi vraies responsabilités ? Ton exemple ?  DG avec taff non stop ( sans congés ou presque, week end inclus )  d'une boite sur plusieurs continents ( avec 30% de déplacements, réunions de 6h à 2h ) ...

 
Avoir des responsabilités cela veut pas dire d'être au minimum DG d'une boite avec 200 milliards de CA comme Total enfin bon. Mais c'est une erreur de ma part de parler de responsabilités, car je voulais plus relevé l'aspect temps passé au travail par rapport à sa vie sociale. 60h de taff pour bien comprendre c'est de faire tous les jours de la semaine 9h-22h (avec une 1h pour manger) sans compter les transports. Vivre à ce rythme c'est mettre sa vie privé de côté et raté énormément de choses contrairement à ce que disait Macnigore qu'il arrivait comme même à s'épanouir ou sinon il est insomniaque.

60h, ça reste gérable.

Le WE oui. Perso Me lever à 7h, partir à 8hqqch, arriver à 9h au taf, repartir à 22h, arriver à 22h qqch au taf, je ne me vois pas faire ça seul, encore moins en couple, alors avec des gamins...
Même si cela ne préjuge pas de la qualité du temps passé en famille, ça limite simplement le temps passé. Faudrait que je sois vraiment vraiment vraiment bien payé pour accepter ces sacrifices sur un temps défini.

60h, ça dépend du type de boulot, de son intensité et de son intérêt

Non...même véliplanchiste, acteur de cul ou freerider pro, 60h par semaine ça me soulerait.

 
 
ben 60h dont 20 sur HFr , c'est gérable oui

 
 
Bah non.
60h par semaine, je le fais assez souvent (certaines périodes de l'année y sont propices)
La diversité du boulot joue bcp.

ah Oui, je vois le genre, répondre aux mails à minuit, mon directeur de thèse est pareil et après il demande la même chose à ses thésards, je fais 20h par semaine et ça me soule déjà  

Quand je dis 50h pour moi c'est arrivée/départ, heure de dej comprise donc.

Je fais 9h-19h actuellement +1h de transport (A/R). En changeant de taff je passerais surement à 9h-20h soit 55h + 0-5h le weekend/soir de temps en temps en gros. Les jobs dont je parle impliquent de gros horaires les premières années le temps de bien comprendre les ficelles etc. Une fois que ça roule et qu'on a de l'xp ça repasse à 50-55h. Mon job a beaucoup de bons cotés: très grande autonomie (pas de flicage en dehors du compte-rendu hebdo), variété des dossiers et des manières de bosser, bonne ambiance d'équipe, pas de présentéisme, pas de "sharks" qui pourrissent l'ambiance.

Je trouve pas ça délirant vu 1/ les salaires 2/ le fait que le boulot est hyper intéressant et surtout, sachant que j'ai évité le 9h-21H en cab d'avocats quand j'ai accepté un job en entreprise, justement pour pouvoir partir "tôt" entre 18h30 et 19h30. Actuellement j'ai le sentiment d'avoir un job très cool, surtout quand je parle avec mes potes avocats

 
Je gère très mal mes mails, heureusement, je n'en ai pas bcp

Moi, je fais rarement plus de la moitié  

en teps de présence ?

 
Non, le temps de présence doit représenter à peu près les 60h physiquement au boulot (7h30/19h30)
Tu ajoutes le soir et les WE et une bonne partie des congés

Oui
Les semaines où je bosse ( 40 semaines max), je fais
4 jours avec 9h - 12h + 14h - 18h
 

Perso je dépasse rarement  (voir jamais les 40h/sem) quand je suis au bureau!  
par contre j'ai assez régulièrement des déplacements à l'étranger (je dirais environ 10 semaines par an en déplacement à l'étranger).
Comme on a pas de gamins,  je trouve ça pas forcement contraignant, et financièrement c'est ultra rentable (une grosse partie des primes est net d'impots )!
Et cela permet de voir un peu du pays et casser la monotonie du travail.
 
Pour ce qui est de l'épanouissement au travail, je suis plus réservé. Travaillant dans un grand groupe,  beaucoup trop hiérarchisé et égoiste, j'ai du mal à trouver une satisfaction dans ce que je fais.  
 
Je m'épanouis beaucoup plus en investissant, nottament dans l'immo. Je passe avec plaisir une  partie de mon temps libre sur mon projet de construction.

Tu construit pour toi ou pour investir ?

 
ce truc de fou  

 
Oui mais j'essaye d'arrêter
On a du puiser dans l'épargne de ma femme pour gérer le déménagement en province donc bon j'ai pour mission d'épargner en 2013... mais c'est dur    
 

 
Perso j'ai testé, j'ai arrêté...
Ne voir ma femme que le WE, et encore en étant crevé, non merci, c'est fini! D'autant qu'on peut gagner plus en en foutant moins
 

 
Change de potes, tu changeras d'avis

  T'as vraiment pas de vie...

Lui il a l'air de vivre très convenablement

 
 
Justement, si.

Ben ta vie est dédié a ta boite en fait
 
Mais pas a toi  

ptain 8h 20h tous les jours ouvrés... hard qd mm, ça veut dire réveil à 6h 6h30 et qd tu rentres, tu manges et tu t'endors... y'a intérêt d'avoir un taf sympa, pour moi ça veut dire du relationnel jdevrais pouvoir le faire mais combien de temps on tient comme ça...
mon père devait le faire à une époque mais chaud pour la santé, t'es mort tout le temps.

Je trouve dépassé de parler de volume horaire pour des cadres. Les vies perso et pro sont tellement imbriquées aujourd'hui qu il est difficile de mesurer le temps passé sur chacun.

Cette après midi au boulot j ai lu de la doc sur la crèche pour mes futurs enfants, mais ce soir à la maison j ai envoyé un plan d action au support technique.

Où est donc la coupure, et comment puis je alors calculer mon temps de travail ?

 
On avait fait un sondage "qui a la vie la plus convenable", on peut avoir le sondage inverse maintenant ?  
 
Je sais pour qui voter perso  

Faut différencier à mon avis :

- temps de présence contraint (horaires sur place)
- temps de travail effectif total (sur place ou non).

Je dois être à 40/10 perso.