Reprise du message précédent :

j'ai pas dis les classes "populaires" mais vraiment les pauvres! Les précaires, les gars qui vivent dans la rue et co, les étudiants pauvre ou les jeunes en alternance en temps partiel qui peuvent pas se loger parceque pas assez "CDI", les immigrés clodos etc...  
Cela n'ont souvent le droit à rien ou peu, RSA des fois un peu de CMU et encore mais si ils trainent trop dans la rue on les emmerde, on les fous en taule, on les expulse si ils sont trop bronzés, on réduit la donation aux programmes alimentaires... les fac sont maintenant aussi bien entretenue que des goulag Soviétique etc... quand on les aide pour un logement les pauvres, on les parcs dans des hlm pourris en cité merdique loin des regards des "gens bien"
 
Tandis que la famille qui émarge à 4-5k€ à deux avec 2 gosses elle va quasiment pas payer d'impôt+alloc+defisc sur la nounou+place en crèche+defisc sur la maison qu'ils ont acheté si ça a été fait avant 2011 +frais réel etc.. C'est Dante un peu (no offense mec dans ton cas je ferais pareil surement ) mais entre sa maison, ses frais réel et là ses deux moutards qui arrivent t'es sur qu'il va payer 0 impôt (je crois qu'il en payait déjà très peu) et qu'il même va toucher un max de l'état!
 
Mais c'est mécanique, tu vas pas te mettre à dos la population qui vote alors que les quelques vraiment pauvres eux on s'en tape. Mais moralement, perso si je paye des impôts, c'est pour aider ceux qui en ont vraiment besoin, pas pour payer les choix du français moyen
 
 
Ceux qui sont aussi ultra aidé en france c'est les très riches avec toutes les defisc et les cadeaux aux entreprise mais ça c'est parcequ'ils finances les partis et sont copain copain avec les politiques  

 
En etant frontalier

 
On est vendredi c'est ca ?

Laquelle ?    
Celle Belgique-Allemagne ?

Suisse

 
Alsace Allemagne

Dans un an, leur sécu ne sera plus subventionnée par le reste du pays, ça va leur faire tout drôle

 
Forcément elles t'avantagent
 
Sinon :

Vue la différence de salaire y a de quoi se la payer tout seul

C'est même une des explications de la différence de salaire (un part de ce qui est "caché" en charges patronales en France est donné en salaire en Suisse et l'employé paye lui-même.
Mais là, les frontaliers ont le beurre et l'argent du beurre.

Un frontalier Suisse paie sa couverture médicale (privée)

Je sais très bien. Il paye pas cher sa couverture privée (ce qui est la dérogation qui va disparaitre) tant qu'il est jeune et en bonne santé. Quand il devient vieux et "malade", il se fait éjecter ou change parce que la couverture devient trop chère, en retournant à la sécurité sociale publique.
In fine, il aura payé au global bien moins que les autres français. C'est en cela que je dis qu'il est subventionné de fait par cette dérogation.

 
Oui: c'est ptet con, mais quand ya une réduction des avantages en nature à la cogip , je préfère nettement quand n+4 est concerné lui aussi, que lorsque je suis le seul
 

 
C'est quoi la sauce (vraie question, hein ^^ )?
 

 
Syntax error
 

 
Et D.ieu inventa la statistique et les probabilités  

On peut y vivre convenablement IM? (sans voisin au dessus, sur le coté et au dessous avec qui, quelque part, on vit et on a des joyeuses assemblées de copro    
 

Rendez-vous en juin 2014

 
Oui car l'état m'incite    
 
Sinon : Désolé & corrigé  

 
Le pauvre chou  

Encore une fois, pour moi :  
 
arrêter de fumer parce que l'état a mis plus de taxe sur les cigarettes
et
employer une femme de ménage parce que l'état me donne une defisc
 
c'est pareil !
 
L'état incite les citoyens a faire tel ou tel truc via des taxes / defisc
Ce n'est pas une obligation pour le citoyen de faire tel ou tel truc  
Mais il est incité financièrement.
 

 
 
Souvent l'Etat mine...
 
 

 
Sauf si tu n'as pas d'Etat d'âme  

mais de là à dire que l'état gère.......    

 
 
Bof, l'état ne met pas plus de taxe sur les clopes pour que les gens arrêtent de fumer, c'est surtout pour récupérer plus de fric.
Si le tabagisme diminuerait de moitié, je pense que l'état ferait bien la gueule et trouverais de nouveaux argument pour ré-inciter à fumer.

 
Tiens d'ailleurs, ce n'est pas convenable pour un Français à l'étranger qui ne peut pas utiliser ce système ( ni le système local )

 
Oui je pense un peu pareil.
 
Donc on accepte qu'une certaine population (fumeur) paye plus que d'autres ?

 
Comme Depardieu  

 
C'est un peu un exemple pourris les clopes...
 
Si tu es pauvres et ne fume pas tu t'en branles des clopes
Par contre t'aimerais comprendre pourquoi tu paies des impôts alors que le mec qui fait 3-4k€ de plus que toi n'en paie pas. Pour découvrir qu'il peut le faire par ce qu'il a plus d'argent que toi... c'est un peu bizarre et problématique non?
 
Si la defisc était ouverte a tout le monde pourquoi pas mais en fait pour en profiter faut déjà avoir un certain niveau de revenu et quand tu le dépasses t'as de plus en plus d'avantage...
 
On en revient a la politique nataliste de pays autant on peut le comprendre sur les foyers à bas revenu mais sur ceux a aux revenus tel que c'est fait aujourd'hui c'est un plus fort avantage pour ceux des tranches supérieurs plutôt que ceux de la tranche inférieurs quand même non?
 
Surtout que quand t'es plutôt bien lotis monétairement qu'il y ait une defalc pour un gosses en plus tu t'en fou un brin normalement non?

Ou comme moi    pauvre petit  qui a besoin d'aide pour laver son habitation et ses fringues  

 
attention, l'Etat tique...

La position de l'Etat vis à vis de la cigarette est ce qu'il y a de plus cinique.
Taxer beaucoup car cela est facile à justifier d'un point de vue santé publique, mais pas trop car on risquerait de tuer cette industrie tout de même très juteuse en terme de retombé économique...
Après faut voir le coût réel de la cigarette sur la sécu...

parce qu'une vraie campagne de très grande envergure sur un/deux ans, avec une hausse très significative de l'ordre de 30/50% et des lois et moyens de lutte contre la contrebande, et on diminuera massivement l'entrée des jeunes dans le cycle du tabac. Je vois mal un jeune commencer à fumer, si c'est aussi cher que la majiuana, car c'est assez long pour devenir dépendant, et un paquet à 15 euros...

http://www.atlantico.fr/decryptage [...] las-vailla
Le stock de fumeurs n'est pas encore réduit à son niveau économiquement optimal du point du vue de l'Etat. Il est économiquement favorable pour l'Etat de chercher à réduire le nombre de fumeurs.

 
Soyons encore plus cyniques : même si coût réel de cigarette sur la sécu = taxe récupérée sur les clopes ( diminuée des frais de traitement ); nous récoltons tout de même les ffruits des recherches pour améliorer le traitement des fumeurs malades  

 
Si on comptait ce que ça coute à la sécu je sais pas si ce serait si bénéficiaire que ça. Au passage ça suffirait ptet à résorber le trou de la sécu, si on était justement pas complètement hypocrite.
Mais tout ça c'est valable pour les clopes, pour l'alcool et la marijuana.

J'ai jamais dit qu'il était lésé, faut savoir lire et pas interpréter.
J'ai juste apporté une info

 
Et on augmente la bouteille de coca à 15€ pour lutter contre l'obésité et les problèmes cardio-vasculaire?

Par contre on ne touche pas au pinard !!!  

 
oui et non
 
L'état profite des gens qui ont de l'argent pour les faire investir dans certains trucs qui "aident" la politique de l'état.
Donc bien sur que ce ne sont pas les pauvres qui vont investirs.
 
En gros, l'état gagne avec les riches qui defisc, non pas des impots, mais de l'investissement financier pour aider certains secteurs
 
 
Pour la politique nataliste - c'est autre chose.  
Et oui, on pourrait moins aider les personnes aisées.  

 
Pourquoi pas si c'est l'objectif? Sauf que l'obésité ne vient pas que du coca, alors qu'un mort d'un cancer des poumons car il fume trop, bah cela vient bien de la cigarette.
Moi je dis, soit on fait en sorte de vraiment combattre le tabagisme, en remboursant les stage de desintox etc, avec des campagnes et tout, et on taxe à mort la cigarette etc
soit on taxe cela avec une tva classique et la secu rembourse moins les soins des gens qui sont malades à cause du tabac pour les pathologies liés au tabac. Quand on est cinique faut aller au bout    
Le mec il fume, bah il se débrouille s'il a le cancer des poumons  

 
Et bien reviens en France et embauches une femme de ménage française.
Et là tu auras une aide de l'état Français.
 
Mais si tu embauche à l'étranger une femme de ménage étrangère, je ne vois pas pourquoi l'état Français irait te subventionner pour que tu résorbes le chomage d'un autre pays.

 
Clair, rien que dans n'importe quelle banque, si t'a un peu d'argent tu ne paie aucun frais, tu peux avoir des traitements de faveur, etc... mais par contre si t'es en galère de thune, tu peux crever la gueule ouverte pour récupérer tes 27€ de dépassement de découvert autorisé  

 
je suis d'accord mais je trouve que quand on fait une "niche/incitation" fiscale ont devrait automatiquement la faire sauté au bout d'un ou deux ans si le rapport de la cours des comptes pointe du doigts qu'elle est inefficace et/ou coûte de l'argent.
 
Perso qu'ils essaient d'orienter les dépenses des personnes qui ont de l'argent bonne chose mais il n'y a aucun contrôle, suivit et remise en question et c'est vraiment problématique.

 
Oui je trouve le truc scandaleux.
Tu as un découvert de 10 euros, et tu te retrouves avec 30 euros de frais... Evidemment jamais cela ne t'arrive si tu gagnes bien ta vie, c'est pour la pauvre mère de famille au rsa ou l'étudiant qui bosse le we, sans l'aide de papa/maman pour payer ses études.    
Monde de merde    
Moralité, vaut mieux être riche que pauvre