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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32376747
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 10:46:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
C'est ton cas ?
 
Delta de +600k ... c'est ça ?


non non  
j'ai transcris ton immo sans la bulle c'est tout  
 


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 19-11-2012 à 10:46:06  profilanswer
 

n°32376750
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:46:22  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ha oui, une AV dont le fond en euros est assis sur 50% de dette grecque ?


Non, l'AV HFR à 6%nets garantis, tu connais pas ?


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376765
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 10:47:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
1er achat à 26 ans  :jap:  
 
Nos revenus actuels : env 10 à 11k net (à peu près équilibré entre moi et ma femme) sans compter les loyers
Je suis indep donc j'ai des variations de revenus


 
Oki, oki...Donc, grosso modo , t'as des revenus top 5% , et tu as investi juste avant l'amorce de la "bulle immo" . Ben GG.  [:winpoks]  
 
 
Perso, à 40 ans, j'aurais sans doute encore mon prêt immo, et pas forcément bcp + de 100k de patrimoine/capital...A voir si je fais un peu d'investissement locatif... Mais à la vue de la rentabilité du moment...Enfin bref, je vais déjà rembourser mes dette et on verra après. [:jblover]

n°32376766
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:48:05  answer
 

Van Winkle a écrit :


Un salaire correct + un train de vie normal permet de faire ça. C'est sûr si tu gagnes 1 300 net, c'est chaud.


 
Un gros salaire + un train de vie tout pourri + une famille qui t'aide plutôt si tu veux mon avis.
Ou alors faut vivre chez papa/maman jusqu'à ces 30 ans.

n°32376767
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:48:09  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Non, l'AV HFR à 6%nets garantis, tu connais pas ?


 
J'ai fait 47 demandes de parrainage sur le topic immo, j'ai toujours pas eu de réponse.   [:kolombin]


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376774
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:48:29  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ha oui, une AV dont le fond en euros est assis sur 50% de dette grecque ?


Non, la dette grecque a en grande partie été purgée, et de toute façon le capital investi est garanti sur fonds €.
Reste que les bonnes AV continuent à fournir entre 3 et 3,5% nets chaque année, soit plus que la grande majorité des investissements immo.

n°32376779
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:48:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


non non  
j'ai transcris ton immo sans la bulle c'est tout  
 


Haaaaa OK OK    [:clooney12]  
Oui effectivement  [:clooney7]

n°32376793
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:49:44  profilanswer
 


Je gagne pas des millions et pourtant j'ai plus que ça, j'ai un train de vie correct/normal, un salaire correct et ça va.
Après c'est sûr si tu gagnes 1 500 €, que tu es en ménage avec une nana qui ne bosse pas et dont tu as récupéré les deux enfants d'une précédente union, c'est pas la même salade.


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376799
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:50:03  profilanswer
 


5 ans d'interessement/participation (déblocable pour achat de résidence principale) en tant que cadre dans une bonne boîte.
Sans même toucher à ton salaire.

Message cité 4 fois
Message édité par Lagoon57 le 19-11-2012 à 10:50:39
n°32376810
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:50:41  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non, la dette grecque a en grande partie été purgée, et de toute façon le capital investi est garanti sur fonds €.


 
Garanti, oui, c'est celâââââ... :D
Relis bien les petites lignes de ton contrat, tu auras des surprises je pense. ;)
 

Citation :

Reste que les bonnes AV continuent à fournir entre 3 et 3,5% nets chaque année, soit plus que la grande majorité des investissements immo.


 
Là on est d'accord.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 19-11-2012 à 10:50:41  profilanswer
 

n°32376811
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:50:44  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


5 ans d'interessement/participation en tant que cadre dans une bonne boîte.
Sans même toucher à ton salaire.


:jap: un exemple parmi tant d'autres


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376812
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:50:45  answer
 

Lagoon57 a écrit :

Bof vu les rendements actuels, autant mettre sa tune sur une AV, ça rapportera davantage...


 
Tout pareil... A l'heure actuelle, quel intérêt à investir dans l'immobilier vu les rendements ?

n°32376825
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 10:51:22  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


5 ans d'interessement/participation (déblocable pour achat de résidence principale) en tant que cadre dans une bonne boîte.
Sans même toucher à ton salaire.


 
Donc en clair un revenu supplémentaire  [:cerveau prodigy]  
 
Conclusion, avec un revenu top 20%, tu ne peux pas faire ça.

n°32376852
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:53:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


5 ans d'interessement/participation (déblocable pour achat de résidence principale) en tant que cadre dans une bonne boîte.
Sans même toucher à ton salaire.


 
J'en connais pas beaucoup des boîtes qui distribuent 10 k€ d'intéressement/participation par an pendant 5 ans d'affilée...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376856
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:53:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Garanti, oui, c'est celâââââ... :D
Relis bien les petites lignes de ton contrat, tu auras des surprises je pense. ;)
 


 
Oui c'est garanti, pour le capital (pas le rendement bien entendu).
 
La garantie étant bien sur asujettie à la non-faillite de l'assureur ou de la banque. Mais dans ce cas, l'Etat a une garantie de second niveau en cas de défaillance de l'assureur ou de la banque (certes limitée à 70k€ par contrat, et avec des réserves fortement insuffisantes, mais bon c'est meiux que rien).

n°32376873
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:54:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

La garantie étant bien sur asujettie à la non-faillite de l'assureur ou de la banque. Mais dans ce cas, l'Etat a une garantie de second niveau en cas de défaillance de l'assureur ou de la banque (certes limitée à 70k€ par contrat, et avec des réserves fortement insuffisantes, mais bon c'est meiux que rien).


 
Et donc, on en revient aux 50% de dettes grecques dans ton fonds en €. :jap:


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376884
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:55:11  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
J'en connais pas beaucoup des boîtes qui distribuent 10 k€ d'intéressement/participation par an pendant 5 ans d'affilée...


C'est le cas de mes deux premières boîtes en moyenne. Je ne dis pas que qu'il y en a beaucoup mais même quand c'est pas 10k, tu en as beaucoup qui versent entre 3 et 5k, diminuant l'effort à faire sur le salaire.

n°32376889
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:55:29  answer
 


 
C'est quoi un gros salaire?

n°32376907
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:56:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

tu en as beaucoup qui versent entre 3 et 5k, diminuant l'effort à faire sur le salaire.


 
Non, il n'y en a pas "beaucoup". Surtout ces dernières années.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376932
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:57:57  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Non, il n'y en a pas "beaucoup". Surtout ces dernières années.


Ca fait 7 ans que je suis dans ma COGIP, j'ai jamais eu moins de 14% pour intéressement+participation+abondement. J'ai très souvent eu près de 20% d'ailleurs. Alors un cas ne fait pas légion, mais ça permet de constituer une épargne solide, non imposable et sans effort ressenti.


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376938
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:58:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Et donc, on en revient aux 50% de dettes grecques dans ton fonds en €. :jap:


De la belle légende urbaine, la plupart des fonds avaient moins de 5% d'obligations grecques et la perte a été absorbée au cours de l'année dernière. Il n'y a quasiment plus de Grèce dans les AV...
 
Je travaille dans une boîte d'assurance, avec près de 300 milliards d'actifs et qui fait quasiment que de l'AV, on a liquidé toute la Grèce (2 Mds, soit 0,8% du total) au troisième trimestre 2011.

n°32376945
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 10:58:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Oui c'est garanti, pour le capital (pas le rendement bien entendu).
 
La garantie étant bien sur asujettie à la non-faillite de l'assureur ou de la banque. Mais dans ce cas, l'Etat a une garantie de second niveau en cas de défaillance de l'assureur ou de la banque (certes limitée à 70k€ par contrat, et avec des réserves fortement insuffisantes, mais bon c'est meiux que rien).


ouais enfin, l'AV de base propalée par l'assureur/banquier lambda à M. Toutlemonde, c'est quand même de ma mayrde en barre de 12 : rien de garanti , part "sure" de l'AV sur de l'oblig en € - sans savoir de qui de où- .  
 
Perso, quand je comprends pas, j'achète pas sauf exception (pourquoi me suis-je marié ???? [:dks] ). Donc je serais sans doute beaucoup plus enclin à acheter de l'or physique, des actions Total, de l'immo... Qu'un produit proposé par mon banquier ... Sans doute pour ça que je resterais pd2povre.  [:cerveau prodigy]

n°32376960
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:59:35  profilanswer
 

mlon a écrit :


ouais enfin, l'AV de base propalée par l'assureur/banquier lambda à M. Toutlemonde, c'est quand même de ma mayrde en barre de 12 : rien de garanti , part "sure" de l'AV sur de l'oblig en € - sans savoir de qui de où- .  
 
Perso, quand je comprends pas, j'achète pas sauf exception (pourquoi me suis-je marié ???? [:dks] ). Donc je serais sans doute beaucoup plus enclin à acheter de l'or physique, des actions Total, de l'immo... Qu'un produit proposé par mon banquier ... Sans doute pour ça que je resterais pd2povre.  [:cerveau prodigy]


C'est pour ça qu'on se renseigne sur le topic placements HFR qui est pas mal du tout au niveau des meilleures AV par exemple...

n°32376970
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 11:00:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


De la belle légende urbaine, la plupart des fonds avaient moins de 5% d'obligations grecques et la perte a été absorbée au cours de l'année dernière. Il n'y a quasiment plus de Grèce dans les AV...
 
Je travaille dans une boîte d'assurance, avec près de 300 milliards d'actifs et qui fait quasiment que de l'AV, on a liquidé toute la Grèce (2 Mds, soit 0,8% du total) au troisième trimestre 2011.


 
fais gaffe quand même j'avais eu de nouvelles comme quoi Cerise allait être mise au tapin, vu les comptes de la boite :o

n°32376977
r06
Posté le 19-11-2012 à 11:00:28  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mouais ... pas que.
 
Moi j'ai pu faire des achats immo surtout parce que mon travail me donne un bon salaire et que je peux emprunter (comme tout le monde - ou presque) à hauteur de 33% (en remboursement) de mes revenus.
 
Donc même avec mon prêt de ma résidence principale, j'ai pu refaire des prêts pour des maisons de loc.
Donc c'est bien mon travail qui m'a permis de me constituer mon patrimoine.


 
Oui enfin je serais de connaitre les prix d'achat de ton patrimoine... :o  
 
Après clairement du fait de ton âge et de vos revenus vous avez pu (avec talent ou juste de la chance suivant le point de vue) profiter à plein de la folie immobilière des 15 dernières années.. :o

n°32376994
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 11:01:44  profilanswer
 

C'est surtout que si 50% des AV sont faites de dette grecque, c'est combien de milliers de milliards la dette grecque ? :D


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376995
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 11:01:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Oui enfin je serais de connaitre les prix d'achat de ton patrimoine... :o  
 
Après clairement du fait de ton âge et de vos revenus vous avez pu (avec talent ou juste de la chance suivant le point de vue) profiter à plein de la folie immobilière des 15 dernières années.. :o


 
Il a rénové, aussi...
 
Après faut voir le type de réno...

n°32377024
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-11-2012 à 11:03:56  profilanswer
 

En faisant ça, mes parents se sont constitués un gros patrimoine aussi.  
 
Un vieux bâtiment industriel sur Biarritz rénové en 7 apparts (dont leur appart a eux), ça leur a coûté à l'époque 300k€ maxi il me semble.

n°32377025
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 11:04:04  answer
 

Van Winkle a écrit :


Je gagne pas des millions et pourtant j'ai plus que ça, j'ai un train de vie correct/normal, un salaire correct et ça va.
Après c'est sûr si tu gagnes 1 500 €, que tu es en ménage avec une nana qui ne bosse pas et dont tu as récupéré les deux enfants d'une précédente union, c'est pas la même salade.


 
T'a quel age? C'est quoi ton salaire/profession? Tu dépense combien par mois?
Enfin voila quoi, avec 4000€ pour un couple tu met pas 2000€ de côté par mois

n°32377041
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 11:04:51  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Ca fait 7 ans que je suis dans ma COGIP, j'ai jamais eu moins de 14% pour intéressement+participation+abondement. J'ai très souvent eu près de 20% d'ailleurs. Alors un cas ne fait pas légion, mais ça permet de constituer une épargne solide, non imposable et sans effort ressenti.


 
Ca fait 7 ans (et 3 boîtes) que j'ai pas touché (ou presque, j'ai touché 400€ cette année...) un poil d'intéressement/participation. Pourtant, j'étais pas spécialement dans des petites boîtes, plutôt du gros.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32377045
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 11:05:06  answer
 

Lagoon57 a écrit :


5 ans d'interessement/participation (déblocable pour achat de résidence principale) en tant que cadre dans une bonne boîte.
Sans même toucher à ton salaire.


 
10K€ d’intéressement/participation par an, faut être dans une très bonne boite.

n°32377054
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 11:05:47  answer
 

 

4K€ pour qqn de seul?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-11-2012 à 11:06:00
n°32377062
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 11:06:26  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


De la belle légende urbaine, la plupart des fonds avaient moins de 5% d'obligations grecques et la perte a été absorbée au cours de l'année dernière. Il n'y a quasiment plus de Grèce dans les AV...


 
Je viens de vérifier quand même pour la mienne d'AV : je raconte effectivement des conneries, y'avait genre 0.1% de dette souveraine grecque. Du coup, hop, je ferme ma gueule sur ce sujet (mais pas sur le reste ! :mad: ).


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32377118
r06
Posté le 19-11-2012 à 11:10:16  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Il a rénové, aussi...
 
Après faut voir le type de réno...


 

etoile64 a écrit :

En faisant ça, mes parents se sont constitués un gros patrimoine aussi.  
 
Un vieux bâtiment industriel sur Biarritz rénové en 7 apparts (dont leur appart a eux), ça leur a coûté à l'époque 300k€ maxi il me semble.


 
 
Oui enfin les gens qui disent que leur bien se sont valorisé grâce a des rénovations c'est en général plus la bulle immobilière qui les a aidé...
Parce que la rénovation qui rapporte (je parle pas de repeindre, mettre une cuisine ikéa ou un truc du genre) c'est pas gratuit et à faire soit même il faut des bonnes connaissances...
 
 

Shooter a écrit :


 
Ca fait 7 ans (et 3 boîtes) que j'ai pas touché (ou presque, j'ai touché 400€ cette année...) un poil d'intéressement/participation. Pourtant, j'étais pas spécialement dans des petites boîtes, plutôt du gros.


 
 
 
 
C'était un exemple, oui 50k en 5 ans c'est pas possible pour tout le monde maintenant pour un couple hfr complient ça se fait rien que sur le salaire sans trop de problème, autre possibilité se faire licensier et toucher un package sympatique... :o

n°32377134
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 11:11:19  answer
 


 
 
Dans ce cas un train de vie tout pourri + une famille qui t'aide ne sont pas une obligation AMHA.

n°32377137
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 11:11:26  answer
 

Bon ben a 40 ans et tout juste 200k de patrimoine net je suis donc pauvre :(

n°32377148
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-11-2012 à 11:12:26  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°32377170
wizza
Posté le 19-11-2012 à 11:13:33  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Je gagne pas des millions et pourtant j'ai plus que ça, j'ai un train de vie correct/normal, un salaire correct et ça va.
Après c'est sûr si tu gagnes 1 500 €, que tu es en ménage avec une nana qui ne bosse pas et dont tu as récupéré les deux enfants d'une précédente union, c'est pas la même salade.


[:manust] Superbes interventions depuis 2 pages :love:


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°32377183
Professor
Posté le 19-11-2012 à 11:14:02  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Oui enfin je serais de connaitre les prix d'achat de ton patrimoine... :o  
 
Après clairement du fait de ton âge et de vos revenus vous avez pu (avec talent ou juste de la chance suivant le point de vue) profiter à plein de la folie immobilière des 15 dernières années.. :o


 
Désolé d'être né dans les années 70  [:iryngael]  
 
Effectivement j'ai profité  [:aokiji]  
 

n°32377206
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 11:15:17  profilanswer
 

wizza a écrit :


[:manust] Superbes interventions depuis 2 pages :love:


Je fais ça pour te plaire mon jeune


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32377225
Professor
Posté le 19-11-2012 à 11:16:05  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Il a rénové, aussi...
 
Après faut voir le type de réno...


 
Exemple :  
Maison principale acheté 250k en 2005
Rénovation : 200k  (tout cassé - tout refait)  artisans + perso
 
Valeur actuelle 600k
 
[Edit] Je pense que l'effet "bulle" ne joue que sur 50k env

Message cité 1 fois
Message édité par Professor le 19-11-2012 à 11:18:24
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