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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32376514
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 10:31:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
OK - on peut toujours trouver des contres exemples.
 
Mon propos au départ était de dire :  ça doit être rare d'être en négatif


surtout au bout de plusieurs années


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 19-11-2012 à 10:31:07  profilanswer
 

n°32376515
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:31:08  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

OK - on peut toujours trouver des contres exemples.

 

Mon propos au départ était de dire :  ça doit être rare d'être en négatif


Dans un marché haussier, c'est sûr... et plus le temps passe, plus tu as raison, effectivement. Mais ce n'est pas écrit dans le marbre non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 19-11-2012 à 10:31:33

---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376523
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:32:12  profilanswer
 


A quoi bon travailler ? Il suffit d'être bien né  [:adnauseam:5]


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376529
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:32:24  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Dans un marché haussier, c'est sûr... mais ce n'est pas écrit dans le marbre


 
Je n'ai jamais dit ça.
 
J'ai juste dit qu'aujourdh'ui (au jour où on parle  ;)   ) peu de gens doivent être endetté par leurs achats immo.

n°32376534
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:32:37  answer
 

 

Wai enfin l'immobilier il ne suffit pas d'en vouloir pour l'avoir, faut bien partir avec qqch pour pouvoir avoir 3 maison et 1 appart.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-11-2012 à 10:32:52
n°32376547
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:33:18  profilanswer
 


Oui mais ce quelque chose peut être seulement 20% de la valeur actuelle, ou moins :o

n°32376548
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 10:33:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
40 ans.
Disons que j'ai presque toujours remboursé des prets au max.
Et j'ai fait des "bons coups" immo (achats pas cher + découpe de terrain + réno en partie faite par mes soins)
 
En gros, mon bilan :  
Financier         200 k
Maison princ     600 k
Maison loc 1     220 k
Maison loc 2     280 k
Appart             100 k
TOTAL           1400 k
Restant prets   -400 k
Patrimoine net  1000 k


 
Bah gros gros GG.  [:akt]  
 
Tu as hérité de trucs, ou t'as un taf de folie pour avoir eu les mises de départ?

n°32376565
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:34:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je n'ai jamais dit ça.
 
J'ai juste dit qu'aujourdh'ui (au jour où on parle  ;)   ) peu de gens doivent être endetté par leurs achats immo.


J'imagine que tu ne voulais pas dire ça, rassure moi :o


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376571
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:34:45  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


A quoi bon travailler ? Il suffit d'être bien né  [:adnauseam:5]


 
Mouais ... pas que.
 
Moi j'ai pu faire des achats immo surtout parce que mon travail me donne un bon salaire et que je peux emprunter (comme tout le monde - ou presque) à hauteur de 33% (en remboursement) de mes revenus.
 
Donc même avec mon prêt de ma résidence principale, j'ai pu refaire des prêts pour des maisons de loc.
Donc c'est bien mon travail qui m'a permis de me constituer mon patrimoine.

n°32376575
sadlig
Posté le 19-11-2012 à 10:35:02  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je n'ai jamais dit ça.
 
J'ai juste dit qu'aujourdh'ui (au jour où on parle  ;)   ) peu de gens doivent être endetté par leurs achats immo.


 
+1


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 19-11-2012 à 10:35:02  profilanswer
 

n°32376582
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:35:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je n'ai jamais dit ça.
 
J'ai juste dit qu'aujourdh'ui (au jour où on parle  ;)   ) peu de gens doivent être endetté par leurs achats immo.


En France pour l'instant oui, aux USA, c'est la misère avec des foyers endettés à plus de 100% sur leurs achats immos (valeur du bien inférieur à la moitié du prix d'achat).
 
Et ça, ça arrive dans quelques années en France :o

n°32376584
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:35:36  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui mais ce quelque chose peut être seulement 20% de la valeur actuelle, ou moins :o


 
Quand tu vois ce genre de chose:
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 334925.php
 
Pour être propriétaire, il faut désormais gagner 4000 € net par mois
 
Ça fait peur  :sweat:

n°32376588
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:35:47  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Bah gros gros GG.  [:akt]  
 
Tu as hérité de trucs, ou t'as un taf de folie pour avoir eu les mises de départ?


 
Je viens de recevoir l'appart de 100k en donation
Le reste, pret + épargne

n°32376592
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 10:36:09  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


J'imagine que tu ne voulais pas dire ça, rassure moi :o


 
Je crois qu'il voulait dire en faisant le différentiel restant dû//valeur à la revente.  
 
Grosso modo, il part du postulat que l'immo monte et que l'encours du prêt descends. Donc, rapidement, même pour ceux qui ont emprunté à 110%, la valeur nette est positive, donc ils ne sont pas réellement endettés.

n°32376597
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:36:31  answer
 

Professor a écrit :


 
Mouais ... pas que.
 
Moi j'ai pu faire des achats immo surtout parce que mon travail me donne un bon salaire et que je peux emprunter (comme tout le monde - ou presque) à hauteur de 33% (en remboursement) de mes revenus.
 
Donc même avec mon prêt de ma résidence principale, j'ai pu refaire des prêts pour des maisons de loc.
Donc c'est bien mon travail qui m'a permis de me constituer mon patrimoine.


 
T'a commencé à combien en début de carrière?

n°32376612
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:37:09  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


J'imagine que tu ne voulais pas dire ça, rassure moi :o


 
Bah si   :heink:  
 
Cite moi un cas d'une personne qui a un patrimoine négatif immo  
cad : Valeur actuel de la maison - Capital restant du des prêts < 0
 

n°32376615
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:37:27  profilanswer
 


Si seulement c'était vrai à Paris, on serait contents :o
 
Pour nous, impossible d'acheter un truc convenable avec 7k€ nets / mois et 200k d'apport.

n°32376618
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:37:46  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Bah si   :heink:  
 
Cite moi un cas d'une personne qui a un patrimoine négatif immo  
cad : Valeur actuel de la maison - Capital restant du des prêts < 0
 


Des millions de foyers américains :o

n°32376622
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:38:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


En France pour l'instant oui, aux USA, c'est la misère avec des foyers endettés à plus de 100% sur leurs achats immos (valeur du bien inférieur à la moitié du prix d'achat).
 
Et ça, ça arrive dans quelques années en France :o


 
C'est pour ça que j'ai bien préciser :  

Citation :

qu'aujourdh'ui (au jour où on parle  ;)   )

n°32376639
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:39:08  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Si seulement c'était vrai à Paris, on serait contents :o
 
Pour nous, impossible d'acheter un truc convenable avec 7k€ nets / mois et 200k d'apport.


 
Lol

n°32376643
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:39:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Bah si   :heink:  
 
Cite moi un cas d'une personne qui a un patrimoine négatif immo  
cad : Valeur actuel de la maison - Capital restant du des prêts < 0
 


Enormément de récents accédants pris dans l'urgence d'une vente (mobilité) ou accident de la vie : divorce, enfant, chômage


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376644
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:39:16  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Je crois qu'il voulait dire en faisant le différentiel restant dû//valeur à la revente.  
 
Grosso modo, il part du postulat que l'immo monte et que l'encours du prêt descends. Donc, rapidement, même pour ceux qui ont emprunté à 110%, la valeur nette est positive, donc ils ne sont pas réellement endettés.


 
Voila  :jap:  
 
On parle bien de l'évaluation du patrimoine net (je peux vous remettre la définition pour ceux qui ne suivent pas  :D )

n°32376649
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-11-2012 à 10:39:36  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mouais ... pas que.
 
Moi j'ai pu faire des achats immo surtout parce que mon travail me donne un bon salaire et que je peux emprunter (comme tout le monde - ou presque) à hauteur de 33% (en remboursement) de mes revenus.
 
Donc même avec mon prêt de ma résidence principale, j'ai pu refaire des prêts pour des maisons de loc.
Donc c'est bien mon travail qui m'a permis de me constituer mon patrimoine.


 
 
T'as commencé immédiatement à investir, alors?
 
Perso, j'ai l'impression de venir de commencer " a mettre de coté " de manière significative...Et encore...
 
Subsidiaire, c'est quoi les revenus salariés de ton ménage? (enfin, je veux dire revenus d'activité hors rendement du patrimoine)

n°32376650
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:39:52  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mouais ... pas que.
 
Moi j'ai pu faire des achats immo surtout parce que mon travail me donne un bon salaire et que je peux emprunter (comme tout le monde - ou presque) à hauteur de 33% (en remboursement) de mes revenus.
 
Donc même avec mon prêt de ma résidence principale, j'ai pu refaire des prêts pour des maisons de loc.
Donc c'est bien mon travail qui m'a permis de me constituer mon patrimoine.


Je ne disais pas ça pour toi spécifiquement, tu fais ce que tu veux de ton fric acquis de la manière dont tu l'as acquis [:cosmoschtroumpf]


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376662
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:40:33  profilanswer
 


Ca n'a rien de très drôle :o
 
Même si de toute façon on ne compte pas acheter dans l'immédiat, on ne pourrait même pas :o

n°32376667
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:40:46  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Enormément de récents accédants pris dans l'urgence d'une vente (mobilité) ou accident de la vie : divorce, enfant, chômage


 
OK merci pour les contres exemples super représentatif de l'ensemble de la population française.  [:cerveau manust]

n°32376669
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:41:00  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Et ça, ça arrive dans quelques années en France :o


 
Ca sera largement moins critique qu'aux US, on n'a pas hérité de la folie des crédits hypothécaires. Les crédits en France étant essentiellement basés sur la capacité de remboursement des emprunteurs, la baisse de l'immo n'aura qu'un effet "secondaire" sur les crédits en cours.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376674
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:41:33  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca n'a rien de très drôle :o
 
Même si de toute façon on ne compte pas acheter dans l'immédiat, on ne pourrait même pas :o


 
Nan mais ton cas est à part, t'es pété de thune  :lol:

n°32376676
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 10:41:38  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je viens de recevoir l'appart de 100k en donation
Le reste, pret + épargne


faut remettre ça dans le contexte d'un immobilier 2000
 
maison 300k€
locatif 1 150k€
locatif 2 100k€
heritage appart 50k€
 
cash 200k€
 
pret 200k€
 
ça reste enorme


---------------
marilou repose sous la neige
n°32376683
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:42:09  profilanswer
 


Moins que prof, mais bon avec 15 ans de moins certes :o

n°32376688
avitus
Acta Est Fabula...
Posté le 19-11-2012 à 10:42:33  profilanswer
 

Fonctionnaires ma femme et moi, je viens de voir que la moyenne des revenus pour acheter était de 4.000 par mois avec un apprt de 50.000.....Habitant dans une région super chère (la savoie)...c'est pas encore demain qu'on pourra devenir proprio....

n°32376691
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:42:42  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Moins que prof, mais bon avec 15 ans de moins certes :o


 
Voila  :jap:

n°32376701
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:43:15  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
 
T'as commencé immédiatement à investir, alors?
 
Perso, j'ai l'impression de venir de commencer " a mettre de coté " de manière significative...Et encore...
 
Subsidiaire, c'est quoi les revenus salariés de ton ménage? (enfin, je veux dire revenus d'activité hors rendement du patrimoine)


 
1er achat à 26 ans  :jap:  
 
Nos revenus actuels : env 10 à 11k net (à peu près équilibré entre moi et ma femme) sans compter les loyers
Je suis indep donc j'ai des variations de revenus

n°32376706
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:43:18  profilanswer
 

avitus a écrit :

Habitant dans une région super chère (la savoie)...c'est pas encore demain qu'on pourra devenir proprio....


 
Devient propriétaire bailleur dans une autre région dans ce cas.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376718
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 10:44:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Devient propriétaire bailleur dans une autre région dans ce cas.


Bof vu les rendements actuels, autant mettre sa tune sur une AV, ça rapportera davantage...

n°32376721
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2012 à 10:44:25  answer
 

avitus a écrit :

Fonctionnaires ma femme et moi, je viens de voir que la moyenne des revenus pour acheter était de 4.000 par mois avec un apprt de 50.000.....Habitant dans une région super chère (la savoie)...c'est pas encore demain qu'on pourra devenir proprio....


 
Pareil, comment tu peux te constituer un apport de 50K€ quand t'a pas une famille qui peut t'aider derrière toi  :ouch:

n°32376730
Professor
Posté le 19-11-2012 à 10:45:05  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


faut remettre ça dans le contexte d'un immobilier 2000
 
maison 300k€
locatif 1 150k€
locatif 2 100k€
heritage appart 50k€
 
cash 200k€
 
pret 200k€
 
ça reste enorme


 
C'est ton cas ?
 
Delta de +600k ... c'est ça ?

n°32376737
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-11-2012 à 10:45:25  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bof vu les rendements actuels, autant mettre sa tune sur une AV, ça rapportera davantage...


 
Ha oui, une AV dont le fond en euros est assis sur 50% de dette grecque ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°32376738
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 10:45:28  profilanswer
 


Un salaire correct + un train de vie normal permet de faire ça. C'est sûr si tu gagnes 1 300 net, c'est chaud. Et si t'en gagnes le double mais que tu claques tout en putes et coke, c'est pas mieux :/

Message cité 2 fois
Message édité par Van Winkle le 19-11-2012 à 10:46:01

---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°32376742
avitus
Acta Est Fabula...
Posté le 19-11-2012 à 10:45:43  profilanswer
 


 
C'est clair, on a la chance que mon beau père a une super maison avec plage privée sur le lac du bourget mais bon, c'est en indivision entre ma femme et ma belle soeur et on aura jamais les moyens de racheter sa part, donc autant dire que ce ne sera jamais vraiment à nous....

n°32376747
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 10:46:06  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
C'est ton cas ?
 
Delta de +600k ... c'est ça ?


non non  
j'ai transcris ton immo sans la bulle c'est tout  
 


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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