Reprise du message précédent :

 
Ce ne sont pas des arguments tes deux points, ce sont des idées. Il te reste à les illustrer.

Toute la journée sur les bagnoles ?

 
Je reprends juste là où j'en suis resté

C'est pas toi qui vient pour trouver quoi faire avec une bagnole en ce moment ?

 
ah ca, quand y a plus mihirung et BTW pour troller, on se fait chier

Dire qu'une voiture de 6ch suffit pour rouler, c'est quand même obvious non?
 
Après, que ça ne soit pas aussi confortable qu'une grosse berline allemande ou autre, je veux bien, mais est ce que dans la situation de crise où se trouve la France aujourd'hui peut se permettre de financer le "confort" des gens?

 
Oh si la France peut financer le confort des gens.
Simplement pas n'importe qui, préférentiellement les députés, sénateurs, conseillers, etc.
 
Y'a toujours de l'argent pour les riches    
 
Hollande social-traître !  

 
Oui    
 
Et je suis près a faire cet effort (+ les autres)

 
Je suis assez d'accord, le problème de ce genre de raisonnement, c'est qu'il conduit toujours à un nivellement par le bas...
 
Bref, l'exemplarité de de Gaulle vis à vis des sous de l'Etat oui, le comportement de petit président des actuels chefs d'Etat, non !

Ah, ta voiture n'était pas dispo avec un plus petit moteur, donc moins chère ?
Bizarre
EDIT : ouais bon, après la bataille.

Z'êtes lourds les gars.
Dredi c'est demain...
La connerie c'est d'acheter neuf et avec crêdit, le reste il fait ce qu'il veut

 
les gens, en général. Le principe était d'aider, d'inciter ceux sur le point de à franchir le pas. C'est un peu pour ça qu'on appelle ça une incitation. Après, je ne dis pas que c'est rationnel, sinon, dans 50 à 100% des cas, ben vaut mieux louer que d'acheter, vu la différence entre loc et crédit+charges diverses.
 
le cheminement intellectuel étant le suivant  
 
on achète, ou pas?
Ben au niveau thune, ça va être juste . En plus on va avoir des frais d'installation.
Nan, mais t'inquiètes, on déduira les intérêts d'emprunt pendant 5 ans, si on paye 2.4k€ d'impots par an, c'est comme si on avait une augmentation de salaire de 100€ chacun net d'impots
 
 
NB: un couple d'amis qui hésitaient ont franchi le pas avec un raisonnement qui ressemblait à ça. Bon, après monsieur a changé de job pour environ doubler son salaire , devenu HFR compliant . (il est pasé d'un taf rémunéré agent de maîtrise pour des responsabilités de cadre intermédiaire à un salaire et statut de cadre relativement important dans une grosse structure , passant par la même occasion du coté des entreprises qui ont la thune -maîtrise d'ouvrage, alors qu'il venait de la maîtrise d'oeuvre-)

Euh...moi : j'avais calé le montant d'emprunt pour avoir le maximum de déduction fiscale

Moi :  pas de déduction fiscale.

C'est ce que j'ai fait, j'en suis tres content

 
Non mais ce débat
 
Et quel intérêt d'acheter un appart de 150 m^2 alors que 80 suffit largement pour beaucoup de gens ?
Quel intérêt d'avoir un smartphone avec un ecran 4.5", alors qu'un 3" suffit ?
Pourquoi acheter une chemise a 500 euro alors que celle de carrefour a 20 euro donne aussi chaud ?

Il y a beaucoup de touristes qui louent la voiture la moins chère et donc la plus petite quand il viennent visiter les USA, ils ne comprennent pas qu'en mettant un peu plus cher pour une voiture un peu plus grosse et avec un moteur plus gros, ils vont consommer 2 fois moins d'essence. En faisant le calcul le cout de l'essence dépasse largement le supplément pour un moteur plus gros. Les moteurs plus gros sont parfois plus vert.

 
C'est sûr que quand on comprend rien au débat... La question n'est pas de savoir si on a le droit ou pas ou quel est l'interet ou pas, mais de savoir si l'Etat a à les rembourser.
 
Si l'Etat demain disait qu'il plafonnait la déduction des intérets d'emprunt à un certain montant (par exemple comparable à une maison de 60m2), je vais quand même pas me mettre à râler que c'est injuste parce que je ne peux pas vivre dans 60m2 et que ça me coute plus de sous d'avoir acheté une maison de 150m2 non?
 
Ou encore si la sécu décidait de mieux rembourser les lunettes en remboursant une paire "premier prix" intégralement, je ralerai pas parce que je préfère la monture de marque qui coûte 5 fois plus cher.

 
Je parlais du débat sur le prix des voitures, tu n'as pas compris mon post.    

Il me semble que sur la limitation à 6 cv , on était tous d'accord ...  

Apres le débat à été surtout lancé par les moralistes qui considèrent comme criminel d'avoir une voiture un peu puissante et cossue pour faire des bornes ...

... Sans compter l'autre gland qui nous sortait qu'une voiture n'est pas obligatoire pour la majorité des français ...

Bon OK OK ... faut pas se facher    
 
Donc je propose une petite réflexion pour ce Vendredi :  
 
Préférez-vous :
- un boulot stable (sans risque de se faire virer ou de perdre ses revenus) avec un salaire plutot faible
ou
- un boulot risqué (dans le même sens : perte de revenus) mais avec un meilleur salaire.
 
2 exemples :  
- fonctionnaire de l'état (stabilité de l'emploi) à 2500 € net/mois
ou
- indépendant avec tous les mois le risque de ne pas trouver des clients à 4000 € net/mois
 
 
Ensuite, quels sont pour vous les critères d'un boulot stable vs bon revenus.
   
 
 
 
Bon je sais, c'est pas assez Troll pour un vendredi ... mais ça nous changera    
 

Indépendant a priori
A voir aussi le nombres d'heures...
Si c'est comme toi ça va
Si c'est pour faire du 80h semaine toute l'année c'est moins cool et autant prendre la stabilité

est ce qu'on a vraiment le choix ?

 
En ce qui me concerne, la voie médiane : salarié avec la "fragilité" de l'emploi y afférente (mais en réalité pas tant que ça : dans mon secteur les cycles sont longs, de l'ordre de 15 ans), la possibilité de changer de boite et d'évoluer et un salaire convenable. Je n'ai pas l'âme d'un indépendant ni d'un libéral, encore moins d'un fonctionnaire. Dans ton exemple je voterais donc salarié à 3.500 €.

 
Tu m'étonnes

 
Pas forcément effectivement
 
Mais si tu avais à choisir ...
 
Par exemple :  
Vendeur d'iphone chez orange - quasi fonctionnaire    
ou  
Vendre VRP a son compte avec une vrai icertitude du futur.

Je ne faisais pas jouer le nombre d'heures dans ma question.
 
Disons à travail / nbr d'heures équivalent (env)
 
Préférez-vous : la stabilité de l'emploi (et donc des revenus dans le temps) OU le salaire élevé ?

 
Joli l'opposition avec le vendeur d'iPhone

message supprimé par son auteur

faut voir combien se paye le risque
 
j'aimerai beaucoup etre a mon compte
mais dans quel secteur ? a part formateur, et ça paye pas,  j'aurai pas assez d'expertise
 

 
 
Alors moi je suis pas entrepreneur pour un sou. J'ai donc choisis de gérer la boites des autres plutot que d'en monter une. On a une grosse partie des avantages (autonomie, horaires "au choix", ...), on évite le poids de la propriété,  et évidemment un peu moins de pognon que si j'étais proprio...
 
C'est pas du fonctionariat, mais c'est quand même une sacré garantie. Je serais dans tous les cas le dernier a quitter la boite si y'avait des problemes
 
Je crois qu'être entrepreneur, ça se décide pas. On l'est ou on l'est pas. Je crois que fonctionnaire m'irait très bien aussi en fait....

 
Perso, boulot stable, ça veut dire qu'en cas d'accident de la vie, ton taf devient une rente. De plus, même si de nos jours on peut virer du fonctionnaire, faut vraiment avoir violé la mère d'un ministre pour se faire virer. (ou bien appeler des gangster "ma poule en étant capitaine/commandant de police, pendant que ceux-ci financent des p*tes de luxe -et encore, ya moyen d'être quand même défendu pour services rendus- )
 
Après, les petites mains dans le public dont le salaire est revalorisé artificiellement parce que sinon il serait en dessous du smic    
 
Donc cadre intermédiaire dans le public me semble pas mal : t'es pas exposé médiatiquement, tu maitrise ton volume horaire, t'as une certaine sécurité de l'emploi, un salaire qui évolue régulièrement, même en étant mauvais. Après, c'est sur que les salaires de 4k€ dans le public sont pas légions...
 
http://www.inegalites.fr/spip.php?page=salaire Un lien intéressant pour connaitre sa position dans les salaires (privés en équivalent temps plein: un mec au smic qui fait 10h/semaine est considéré comme gagnant le smic)
 
Avec 2.5k€ vers 30 ans, en province, je trouve ça convenable. C'est pas p*tes et coke, mais ya moyen de se faire plaisir quand même  
 
 
Un rappel qui a son intérêt :
 

 
Donc à 2.5k€ en net, t'as environ 85% des gens qui gagnent moins que toi. (le lien donné avant donnerait 80%, mais ne prends pas en compte les temps partiels, ni les salaires publics... Donc c'est un outil salarié équivalent temps plein dans le privé)

 
C'était un pur hasard  

 
Oui enfin tant qu'ils ont des clients
 
Et puis tu peux être aussi salarié mais pour autant pas sur à long termes de ton boulot.
 
Quand tu veux faire un crédit la stabilité du boulot c'est important (en tant qu'indépendant je le sais bien)
 
[Edit] Et puis indépendant n'est pas forcément = indépendant en informatique.
Tu as aussi les artisans à leur compte, certaines infirmières, des VRP
Tu as les intérimaires, les gens qui font des remplacements ...
 
Bref pas mal de gens n'ont pas un salaire fixe et stable

Je choisirais sans hésitation fonctionnaire de l'état à 2500 € par mois

C'est plus que ce que je gagne déjà dans le privé alors que j'ai aucune sécurité d'emploi

message supprimé par son auteur

 
 
Choix 1 clairement, il n'y a pas assez de différence pour moi. Tu aurais choisi le salaire médian, là j'aurais hésité.
1500€ c'est une somme importante bien entendu mais ce que je juge c'est qu'avec 2500€ je vivrais déjà très convenablement
selon mes critères, je suis donc pas certain que ces 1500€ suffisent à me faire prendre le risque.
Après faut voir si le boulot stable est chiant comme la mort ou pas  

 
Et a partir de combien par mois tu serais près a prendre un boulot non stable / risqué ?