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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°31847056
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-10-2012 à 21:47:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Parce qu'ils sont pauvres.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 01-10-2012 à 21:47:18  profilanswer
 

n°31847067
Kaffeine
Noisette
Posté le 01-10-2012 à 21:48:11  profilanswer
 

tu parles à qui là? :o  :D

n°31847321
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 01-10-2012 à 22:08:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31847849
stanos
un clavier azerty en vaut 2
Posté le 01-10-2012 à 22:49:08  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Du niveau de ta reponse initiale, premier lien google http://www2.impots.gouv.fr/documen [...] 30_231.pdf

 


Ben justement ...

 

D'apres ton lien, qui concerne les français envoyés à l'étranger par un employeur français , le dit citoyen est exonéré d'impôt en France si :

 

- il a payé un impôt sur revenu dans le pays en question

 

OU

 

- si il a exercé une des activités dont tu parlais pendant + de 183 j

 

Je vois pas  ou c'est contradictoire avec le fait qu'on soit considéré comme résident fiscal français pour les revenus perçus en France lorsque l'on passe + de 183 j sur le territoire ?


Message édité par stanos le 01-10-2012 à 22:54:48
n°31847880
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2012 à 22:52:05  profilanswer
 


 
Les 3 mon général :D
Après les gens se regroupent par affinités, et les csp sont des grands marqueurs d'affinités (in before le graphique de bpp à Bourdieu avec les pd2pov qui jouent à la belote, et les riches qui font du tennis)


---------------
Horse_man
n°31848003
Tolor
Mais heu...
Posté le 01-10-2012 à 23:01:40  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Celle du monde est débile aussi :/
 
On a vraiment des journalistes de merde :(


En quoi elle est débile? Elle ne prend justement aucun profil type irréaliste

n°31848305
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 01-10-2012 à 23:25:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31848362
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-10-2012 à 23:30:28  profilanswer
 

Tolor a écrit :


En quoi elle est débile? Elle ne prend justement aucun profil type irréaliste

 

Le mode de calcul!

 

Ils montrent que lorsque les revenus augmentent (+2%), les impôts augmentent... super étude :/

 

Les impôts se comparent à revenu identiques sinon ça ne veut rien dire. Là le résultat est évidemment orienté, ça n'a aucun légitimité dans un journal comme le monde!

 

Encore dans 20 minutes...

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 01-10-2012 à 23:30:50

---------------
More GG, more skill
n°31848471
Tolor
Mais heu...
Posté le 01-10-2012 à 23:41:34  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Le mode de calcul!

 

Ils montrent que lorsque les revenus augmentent (+2%), les impôts augmentent... super étude :/

 

Les impôts se comparent à revenu identiques sinon ça ne veut rien dire. Là le résultat est évidemment orienté, ça n'a aucun légitimité dans un journal comme le monde!

 

Encore dans 20 minutes...


C'est une méthode qui est plus logique au final, car plus proche de ce qui intéresse réellement les personnes :spamafote:
Et là, le revenu augmente de 2% et cumulé aux "cadeaux" du gouvernement, ça provoque une augmentation de 5 à 25%, c'est pas aussi basique que "les revénus augmentent, les impôts augmentent"

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 01-10-2012 à 23:42:50
n°31848503
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 01-10-2012 à 23:44:09  profilanswer
 


C'est pas de la justice, c'est un règlement de comptes idéologique, au mieux. "je hais les riches", qu'il avait dit. C'est ça qui me chiffonne le plus, le côté haineux façon lutte des classes qui ressort, y compris ici d'ailleurs, hein.
 
Le seul truc valable, c'est qu'enfin on s'attaque au problème du déficit, même si je ne suis pas d'accord avec certaines mesures, je ne suis pas sûr que son concurrent l'aurait fait aussi nettement.

mood
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Posté le 01-10-2012 à 23:44:09  profilanswer
 

n°31848527
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-10-2012 à 23:47:41  profilanswer
 

Tolor a écrit :


C'est une méthode qui est plus logique au final, car plus proche de ce qui intéresse réellement les personnes :spamafote:
Et là, le revenu augmente de 2% et cumulé aux "cadeaux" du gouvernement, ça provoque une augmentation de 5 à 25%, c'est pas aussi basique que "les revénus augmentent, les impôts augmentent"

 


Ça fausse les chiffres [:skeye]

 

Les gens ne liront pas les explications et en tireront des conclusions faussées!

 

Et l'augmentation globale de 2% est juste grotesque!


---------------
More GG, more skill
n°31849371
Kaffeine
Noisette
Posté le 02-10-2012 à 07:34:36  profilanswer
 

Surtout que bon, mes revenus risquent pas d'augmenter de 2%. Ce qui intéresse les gens à revenus égaux, quelle sera l’augmentation d’impôt, non? [:transparency]

n°31849391
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-10-2012 à 07:46:20  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

Surtout que bon, mes revenus risquent pas d'augmenter de 2%. Ce qui intéresse les gens à revenus égaux, quelle sera l’augmentation d’impôt, non? [:transparency]

 

C'est d'autant plus débile que même sans augmentation d'impôt, 2% d'augmentation pour un célibataire dans le début de la tranche à 30% ça fait beaucoup plus que 2% d'impôt en plus (j'essayerai de faire un tableau dans la journée)

 

Bref un article très orienté :/


---------------
More GG, more skill
n°31849401
tracid
Posté le 02-10-2012 à 07:52:00  profilanswer
 

Dams mon service notre entreprise prend en charge une grosse partie de notre imposition sur les revenus lorsque nous sommes sous le regime detachement.
 
Donc si je suis basé aux US, mais détaché en France et payé en dollars,  je ne payerai pas d'IR francais, et ma boite prendera en charge mon IR ricain.
 
Par contre il me faut une résidence aux US.

n°31849416
galak
Revenez :(
Posté le 02-10-2012 à 08:01:30  profilanswer
 

tracid a écrit :

Dams mon service notre entreprise prend en charge une grosse partie de notre imposition sur les revenus lorsque nous sommes sous le regime detachement.
 
Donc si je suis basé aux US, mais détaché en France et payé en dollars,  je ne payerai pas d'IR francais, et ma boite prendera en charge mon IR ricain.
 
Par contre il me faut une résidence aux US.


T'en fait pas l'etat t'enverras la facture sur ton logement vacant parisien filé par la famille :D

n°31849417
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 02-10-2012 à 08:01:32  profilanswer
 

Traci le financier capitaliste apatride :D


---------------
Horse_man
n°31849428
tracid
Posté le 02-10-2012 à 08:06:06  profilanswer
 

galak a écrit :


T'en fait pas l'etat t'enverras la facture sur ton logement vacant parisien filé par la famille :D


 
 
Residence secondaire  :o

n°31849432
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 02-10-2012 à 08:07:05  profilanswer
 

Il existe des topics spécifiques pour parler de l'action du gouvernement, de la politique ou de l'économie générale/d'entreprise ...
 
On recentre svp, merci.


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31849433
galak
Revenez :(
Posté le 02-10-2012 à 08:07:35  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Residence secondaire  :o


Il va y avoir une facture pour ca aussi  :D

n°31849460
turtounet
Posté le 02-10-2012 à 08:17:34  profilanswer
 

tracid a écrit :

Par contre il me faut une résidence aux US.


Dépêche-toi d'acheter parce que les prix remontent :o

n°31849465
galak
Revenez :(
Posté le 02-10-2012 à 08:19:13  profilanswer
 

Il n'achete pas ses logements, on lui donne :D

n°31849606
stanos
un clavier azerty en vaut 2
Posté le 02-10-2012 à 08:55:31  profilanswer
 

tracid a écrit :

Dams mon service notre entreprise prend en charge une grosse partie de notre imposition sur les revenus lorsque nous sommes sous le regime detachement.

 

Donc si je suis basé aux US, mais détaché en France et payé en dollars,  je ne payerai pas d'IR francais, et ma boite prendera en charge mon IR ricain.

 

Par contre il me faut une résidence aux US.

 

Fait gaffe si ça se trouve le comptable de ta boîte est un gros mytho  :D

n°31849630
Lagoon57
Posté le 02-10-2012 à 08:59:51  profilanswer
 


Moi je trouve ça bien, perdre son temps avec des filles lambda ça va bien 5 minutes :o


Message édité par Lagoon57 le 02-10-2012 à 09:00:17
n°31850227
Lagoon57
Posté le 02-10-2012 à 10:05:06  profilanswer
 

Citation :

...une méthode simple consiste donc à aligner l’imposition des revenus du capital avec ceux du travail. Ceci va conduire, par exemple, un entrepreneur qui cède son entreprise, après 10 ans de labeur, d’incertitudes, de hauts et de bas, de semaines de 70 heures, à payer 45% (d’IRPP) et 15,5% (de CSG/CRDS) soit plus de 60% sur la plus-value de cession ... En outre, comme le souligne Pierre Chappaz dans son billet, à ces 60.5% tronqués de la plus-value, le joyeux entrepreneur devra ensuite s’acquitter de différentes taxes, dont les 45% de prélèvements lorsqu’il mourra, lors de la transmission de son patrimoine ... un message clair : se lancer dans l’entreprise en France confine maintenant à la psychiatrie lourde


 
Voilà une bonne politique de relance !
Y a des entrepreneurs ici ? Pensent-ils quitter le pays pour continuer à vivre convenablement ? :o

n°31850344
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 02-10-2012 à 10:15:44  profilanswer
 

oui, ici.

n°31850449
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-10-2012 à 10:23:25  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Citation :

...une méthode simple consiste donc à aligner l’imposition des revenus du capital avec ceux du travail. Ceci va conduire, par exemple, un entrepreneur qui cède son entreprise, après 10 ans de labeur, d’incertitudes, de hauts et de bas, de semaines de 70 heures, à payer 45% (d’IRPP) et 15,5% (de CSG/CRDS) soit plus de 60% sur la plus-value de cession ... En outre, comme le souligne Pierre Chappaz dans son billet, à ces 60.5% tronqués de la plus-value, le joyeux entrepreneur devra ensuite s’acquitter de différentes taxes, dont les 45% de prélèvements lorsqu’il mourra, lors de la transmission de son patrimoine ... un message clair : se lancer dans l’entreprise en France confine maintenant à la psychiatrie lourde


 
Voilà une bonne politique de relance !
Y a des entrepreneurs ici ? Pensent-ils quitter le pays pour continuer à vivre convenablement ? :o


 
Parce que ton entrepreneur il ne se sera peut être pas versé un salaire largement convenable :heink:  
 
Ca évitera simplement que des petits malins ne se versent des petits salaires et ne pensent qu'à encaisser le bénéf à la revente en évitant l'IRPP.
 
Bref il n'y a rien qui justifie que la revente de son entreprise, assimilable donc à un salaire, ne soit pas soumis à la même imposition  [:skeye]  
 
 
Pour ce qui est de la transmission du patrimoine, c'est comme pour tout le monde, et les abattements sont plutôt énormes.


---------------
More GG, more skill
n°31850516
Lagoon57
Posté le 02-10-2012 à 10:28:58  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Parce que ton entrepreneur il ne se sera peut être pas versé un salaire largement convenable :heink:  
 
Ca évitera simplement que des petits malins ne se versent des petits salaires et ne pensent qu'à encaisser le bénéf à la revente en évitant l'IRPP.
 
Bref il n'y a rien qui justifie que la revente de son entreprise, assimilable donc à un salaire, ne soit pas soumis à la même imposition  [:skeye]  
 
 
Pour ce qui est de la transmission du patrimoine, c'est comme pour tout le monde, et les abattements sont plutôt énormes.


Le salaire au final il est aussi taxé à près de 60% voire plus quand tu additionnes les charges patronales/salariales + IR...
 
Bref un entrepreneur sait donc d'avance que tout ce qu'il touchera sera taxé à au moins 60%. Cela relève donc de la psychiatrie :o

n°31850608
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 02-10-2012 à 10:35:18  profilanswer
 

Je suis entrain de créer une nouvelle structure avec mon père, et effectivement c'est pas la joie tout ces trucs...
 
Finalement, pour limiter au max de se faire ouvrir, on va devoir créer une structure ultra ultra légère sur les charges fixes... donc pas de bureau, pas de véhicule de société, pas de salaire décent pour les commerciaux (fixe de merde).
 
C'est le seul moyen de rendre la création réellement rentable

n°31850837
zad38
Posté le 02-10-2012 à 10:50:28  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Parce que ton entrepreneur il ne se sera peut être pas versé un salaire largement convenable :heink:  
 
Ca évitera simplement que des petits malins ne se versent des petits salaires et ne pensent qu'à encaisser le bénéf à la revente en évitant l'IRPP.
 
Bref il n'y a rien qui justifie que la revente de son entreprise, assimilable donc à un salaire, ne soit pas soumis à la même imposition  [:skeye]  
 
 
Pour ce qui est de la transmission du patrimoine, c'est comme pour tout le monde, et les abattements sont plutôt énormes.


Et il le sort d'où ce gros salaire avant ? [:botman] Si je monte une boite et qu'on me propose de la racheter pour 1 000 000 €, ce million d'euro j'en ai pas un seul centime en attendant.

n°31850851
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 02-10-2012 à 10:51:48  profilanswer
 

Tu vends la boîte pour 100 balles plus un cdd de consultant honoraire, durée 3 jours, montant de la prestation 999.900€ :o


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°31850934
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 02-10-2012 à 10:58:25  profilanswer
 

stanos a écrit :


 
Perso je ne suis habituellement pas a tendance gauchiste mais le volet fiscal du budget de Hollande ne me paraît pas si mauvais et serait même excellent si couplé à une réduction drastique des dépenses de l'Etat ...
 
Je pense qu'il a le droit en tout cas d'être jugé sur ses résultats puisqu'elu démocratiquement ...


Tout a fait, avec une augmentation du nombre d'annees de cotisation pour la retraite, une fronde vis a vis des depenses du domaine medicale (deremboursement et salaires des medecins), ce serait au poil [:thalis]

n°31851842
Professor
Posté le 02-10-2012 à 11:52:27  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Citation :

...une méthode simple consiste donc à aligner l’imposition des revenus du capital avec ceux du travail. Ceci va conduire, par exemple, un entrepreneur qui cède son entreprise, après 10 ans de labeur, d’incertitudes, de hauts et de bas, de semaines de 70 heures, à payer 45% (d’IRPP) et 15,5% (de CSG/CRDS) soit plus de 60% sur la plus-value de cession ... En outre, comme le souligne Pierre Chappaz dans son billet, à ces 60.5% tronqués de la plus-value, le joyeux entrepreneur devra ensuite s’acquitter de différentes taxes, dont les 45% de prélèvements lorsqu’il mourra, lors de la transmission de son patrimoine ... un message clair : se lancer dans l’entreprise en France confine maintenant à la psychiatrie lourde


 
Voilà une bonne politique de relance !
Y a des entrepreneurs ici ? Pensent-ils quitter le pays pour continuer à vivre convenablement ? :o


 
Oui moi, mais je trouve la mesure plutot juste.
 
Tu montes une boite, tu gagnes de l'argent, tu payes de l'IR ... normal
 
Tu construis ou achetes une boite, tu la revends :  tu payes autant que pour le travail   ... normal aussi
 
Une boite c'est du capital, comme une maison. Il me semble qu'ici, on a toujours trouvé que c'était normal de taxer le fruit du capital autant que le fruit du travail.

n°31851875
Lagoon57
Posté le 02-10-2012 à 11:54:29  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Oui moi, mais je trouve la mesure plutot juste.

 

Tu montes une boite, tu gagnes de l'argent, tu payes de l'IR ... normal

 

Tu construis ou achetes une boite, tu la revends :  tu payes autant que pour le travail   ... normal aussi

 

Une boite c'est du capital, comme une maison. Il me semble qu'ici, on a toujours trouvé que c'était normal de taxer le fruit du capital autant que le fruit du travail.


L'IR je conçois plutôt ça fait pour des revenus réguliers.

 

Tu revends ta boîte d'un coup pour 5M, paf 60% dans les fesses et a priori pas forcément de revenus les années suivantes :/

 

Les PV sur l'immo ne sont pas imposées à 60% (sur la RP c'est même 0 :o). Pourquoi on n'exonère par l'entreprise principale tiens ? :o Quitte à surtaxer les entreprises secondaires pour pousser l'analogie :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 02-10-2012 à 11:55:43
n°31851932
Johnjohn7
Posté le 02-10-2012 à 11:58:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


L'IR je conçois plutôt ça fait pour des revenus réguliers.
 
Tu revends ta boîte d'un coup pour 5M, paf 60% dans les fesses et a priori pas forcément de revenus les années suivantes :/
 
Les PV sur l'immo ne sont pas imposées à 60% (sur la RP c'est même 0 :o). Pourquoi on n'exonère par l'entreprise principale tiens ? :o Quitte à surtaxer les entreprises secondaires pour pousser l'analogie :o


 
Si tu as une boite à 5M, tu as de quoi de te payer un fiscaliste et une création de holding au Liechtenstein, non ?  [:golden balkany]

Message cité 2 fois
Message édité par Johnjohn7 le 02-10-2012 à 11:59:13
n°31851941
Lagoon57
Posté le 02-10-2012 à 11:59:36  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Si tu as une boite à 5M, tu as de quoi de te payer un fiscaliste et une création de holding au Liechtenstein, non ?  [:implosion de troll]


Après je dis pas, y a sûrement moyen de filouter, mais bon devoir en arriver là pour sauvegarder sa boîte :/

n°31852004
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 02-10-2012 à 12:02:48  profilanswer
 

S'il y avait une répartition de la richesse moins en défaveur du travail le problème ne se poserait pas.
Sauf que la tendance qui s'est dessinée va se poursuivre.
Donc aller chercher le pognon là où il s'est déplacé c'est du pragmatisme. Reste à discuter des modalités c'est tout.
 
Mais il faudrait y aller plus en douceur, les entrepreneurs, surtout des TPE/PME, ont tendance à être frileux et suspicieux
dès lors que l'Etat se mêle de leurs affaires.

n°31852090
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 02-10-2012 à 12:09:03  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Si tu as une boite à 5M, tu as de quoi de te payer un fiscaliste et une création de holding au Liechtenstein, non ?  [:golden balkany]


5mio c'est aussi une pme toute pourrite qui a un stock ou des bâtiments...
C'est pas forcément une start up de jeun'z sans locaux avec 10 étudiants boutonneux qui bossent.


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°31852178
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-10-2012 à 12:14:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui moi, mais je trouve la mesure plutot juste.
 
Tu montes une boite, tu gagnes de l'argent, tu payes de l'IR ... normal
 
Tu construis ou achetes une boite, tu la revends :  tu payes autant que pour le travail   ... normal aussi
 
Une boite c'est du capital, comme une maison. Il me semble qu'ici, on a toujours trouvé que c'était normal de taxer le fruit du capital autant que le fruit du travail.


Sauf que dans ce cas là, du fait que ton capital arrive en une seule fois et non en N années, tu es au final bien plus imposé.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°31852198
Johnjohn7
Posté le 02-10-2012 à 12:15:54  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :

S'il y avait une répartition de la richesse moins en défaveur du travail le problème ne se poserait pas.
Sauf que la tendance qui s'est dessinée va se poursuivre.
Donc aller chercher le pognon là où il s'est déplacé c'est du pragmatisme. Reste à discuter des modalités c'est tout.
 
Mais il faudrait y aller plus en douceur, les entrepreneurs, surtout des TPE/PME, ont tendance à être frileux et suspicieux
dès lors que l'Etat se mêle de leurs affaires.


 
Comme tu le dis, on va désormais chercher le pognon en taxant davantage le capital. Logiquement, on aurait donc moins besoin de faire reposer la fiscalité sur le travail ?
Sauf qu'en fait, c'est double peine: la fiscalité du travail ne baisse pas, tout au contraire (cf. fin de la défiscalisation des heures supplémentaires). Désormais tu te fais détrousser sur ton salaire et aussi sur ce que tu as réussi à sauver.  
 
Cela dit en France sur le travail, z'êtes pas les plus à plaindre encore :o.

n°31852245
batcha
Posté le 02-10-2012 à 12:19:28  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Après je dis pas, y a sûrement moyen de filouter, mais bon devoir en arriver là pour sauvegarder sa boîte :/


 
C'est courant et pour moins de 5m  :o


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