Reprise du message précédent :

Bah le calcul financier peut te faire débourser bcp plus avec une voiture ...
Pour preuve, bcp font des calculs sur leurs budgets immo avec un crédit, etc ...
Mais si on inclut pas les frais annexes, c'est finalement bête de ne pas inclure des frais annexes.
Car quand on voit le budget transport de Dante, c'est énorme, surtout que c'est à pure perte.

A croire que tu gagnes trop encore puisque tu peux même te payer des vacances

L'explication est donnée sur le site INSEE en fin d'article :

Donc ça fausse la moyenne.

Hmmm, on peut supposer que ces trajets là se font à pieds, donc la distance parcourue en bagnole est effectivement nulle.

Oui donc on avait un peu raison quoi ... fait 30km/25min de route pour aller bosser, c'est parfaitement "normal"
 

 
Heu ... faut qu'une ville fasse moins de 2km alors et que ce soit toujours en zone urbaine.
Des gens qui bossent dans la même commune/arrondissement mais qui prenne leur bagnole, je ne connais que ça.
 
C'est plutôt l'inverse l'exception, habiter près de son taf et pouvoir y aller à pied.

On propose du taf  ma femme :
.10.5 heure par semaine payé 12h    
.elle ferait 1 journée (8h) par semaine et 1 journée en plus toutes les 3 semaines (pour arriver au quota d'heures)    
.elle bosserait le jour qu'elle veut (une fois le lundi, une autre fois le jeudi...)  
.50 km de la maison    
.salaire : 40€ brut/heure    
 
 
Elle qui cherchait un boulot pas trop prenant car elle veut faire une formation cette année et avoir un peu de temps libre pour le dernier bout de choux.
Le point le plus chiant est justement le trajet, 50km, ça commence à faire loin, bon d'un autre coté, ça serait 5 fois par mois.

J'ai un collègue de travail qui habite à 200m de chez moi et qui va bosser en bagnole. 140kg à la dernière pesée, un culbuto de première classe...

 
Moi je met 20 petites minutes pour faire mes 23 km    
Nationale, voie rapide et 2 ou 3 rond-points ( même pas un stop    )

C'est 4 fois le smic pour info ... donc un smic par mois pour 4 fois de temps de travail, ca va encore ...
Et comme tu le dis, c'est que 5 fois par mois, contrairement à un smicard qui peut le faire 20 fois par mois.
Elle bosse 1 journée pleine, pas des demi journées par ci par là, donc c'est moins grave d'avoir tant de kms à faire.

oui, j'en conviens .
la définition antique donnée par un dictionnaire en ligne, i.e. la classe la plus basse dans la Rome antique, est que le prolétaire ne produit comme seule richesse que ses propres enfants.
Quelle que fût la situation terrible de ces gens, la puanteur et les maladies des excréments déversés par les logés, la malnutrition, leur enfant était considéré comme une richesse pour la ville de Rome, j'espère que ça peut rabaisser leur claquet à ceux qui disent que les allocations familiales d'un unique parent au RSA c'est du parasitisme et de la fraude.

 

 
après, cette personne je ne peux pas lui jeter la pierre, ceux qui pèsent 50 à 60 kilos et prennent la voiture au lieu du vélo doivent être des millions.
 
hum tout de même, le vélo permet de se déplacer en faisant moins d'effort qu'à pied donc si c'est pas trop pentu, un gros devrait en bénéficier aussi. le poids est supporté par les roues au lieu des jambes, les genous ne se font pas niquer et un gros a des jambes sacrément puissantes. il faut bien gonfler les pneus. et le problème que les gros, ils transpirent et ils puent (je préfère le dire, comme francis kuntz du groland l'a dit).
j'en profite pour dire, bientôt l'hiver. faites du vélo l'hiver moins de sueur, et ça réchauffe. autant que se branler dans la voiture avec le chauffage à fond.

Oui tu as raison , j'aurai du préciser que je ne parlais pas de 100% des emplois.
Je pensais aux emplois de cadres HFR compliant à 5k€ net/mois .
Dans ma cambrousse à moi, tous ces postes sont clairement en ville .
Effectivement, pour les artisans, certaines professions libérales, les emplois agricoles, les commerçants ... la théorie du centre ville ne s'applique pas.
 

Ouais mais dans ces zones là, l'immobilier est-il beaucoup plus abordable que dans le centre ?
Dans mon cas à moins de 10 kms du centre ville, tu es en pleine paysannie et le prix de l'immo est au moins réduit de moitié.
 
Bon faut dire que je suis dans un département hachement rural .
 

Je ne connais pas le domaine d'activité ni les compétences de ta femme mais sur le papier c'est très correct quand même !  

La moyenne ne veut pas dire grand-chose, c'est pour ça que j'ai préféré la médiane.
Médiane à 8km => 50% des salariés est à moins de 8km de son travail => 30 km ce n'est pas courant ni standard (Paris, hors Paris ou campagne, même combat).
 
Après, il suffit qu'on trouve un Dante (80 km) pour 3 piétons et on a une moyenne à 30 km  
Et c'est d'ailleurs le cas (cf. graphique) : il y a 5 à 10 % de salariés qui font plus de 80 km (à mettre en balance avec les 50% à moins de 8 km). De mon expérience (pour ce qu'elle en vaut), dans les personnes loin de leur travail on trouve pas mal de cadres sup' qui "montent" à Paris en TGV...

Dans ma ville de quand j'étais gamin, de 3500 habitants, puis 4000 habitants, puis plus, l'immobilier est devenu cher (et je parle des loyers), la grosse ville étant à 35 kms. Si tu veux de la paysannie il te faut une maison isolée ou un hameau à 10 kms de la petite ville, pour aller bosser dans la grosse.

/edit : et pourtant il ya quelque chose de hachement rural comme quoi 95% de la superficie a l'air d'être dans des champs de maïs et de tournesol. il n' avait que de la forêt avant, il y a 3000 ans.
il y a tout de même autoroute + nationale + canal + fer qui suivent le même chemin, aussi. alors c'est assez spécial, pas trop énormément de lotissements à l'américaine, des endroits ruraux à 5km à la ronde mais tu auras pas une baraque comme dans la soupe aux chous à 200 euros par mois.
/re edit : ya aussi deux moyennes villes à 15/20km mais la grosse est dix fois plus grosse qu'elles.

Drap

Ah non, 30 kms à Paris IM, c'est énorme, en banlieue c'est bcp, et à la cambrousse, c'est pas bcp.
Après, il y a aussi le temps de parcours à prendre en compte, et avec quel moyen de transport tu le fais.
Par ex : bcp de gens font Chartres-Paris ou Orléans-Fontainebleau-Paris, en train ... et ca fait bcp plus que 30 kms.
Mais tu peux avoir le même temps de trajet avec une personne qui fait Montreuil - La Défense en métro

 
 
exact. Je fais 35km ( aller ) , et ca me prend 20mn de porte à porte. Le problème est évidemment le carburant.

Ouep, c'est svt une histoire d'arbitrage au final...un boulot moyen avec une bonne qualité de vie ..ou l'inverse ?
Avec une palette de gris entre les 2 bien sur.
 

Ca y est tu es devenu modo sur hfr    
Nan plus sérieusement, comment tu mesures ton impact social ? tu as quelques elts quantitatifs ou c'est plus du feeling ?
 

Ca me parait peu, enfin en IDF tu dois être à bien plus de transport  

Mais de quoi se plaignent alors ces gueux payés grassement au SMIC ?

Futurs locaux du labo (plan campus   ): nombre de places de parking quasiment nul. Ça en forcera certains à l'écologie    
 
Inutile de dire qu'avec la géographie Grenobloise ce déplacement de ~5km équivaut à un déplacement à l'autre bout de la ville et que beaucoup de monde qui habitait du bon côté va devoir se coltiner la traversée en plus  

Tu vas pouvoir baiser de la jeune gazelle de campus, ça vaut bien quelques désagréments.

Non, le labo quitte le campus actuel pour aller se perdre au milieu du gros centre scientifique  

Ah merde.

 
vélo l'hiver tu dois transpirer pas mal quand t'arrives dans un lieu bien chauffé non ?

C'est assez chiant, en gros faut être en vélo habillé moyen, s'alléger en arrivant mais si après genre on va au restau faut bien s'habiller. En gros il faut se trainer beaucoup de vêtements et c'est chiant

oui les joies de l'hiver et des endroits surchauffés

Ca c'est clair que quand on a l'habitude de vivre sans chauffage, on a un peu de mal en france l'hiver a l'interieur....

 
Voila, en partant il fait un peu frais, je roule habille assez leger, mais de toute facon je trouve que le matin on supporte assez facilement une temperature basse.
Par contre le soir en rentrant je prend la veste.

Suffit de vivre la ou il fait encore beau en hiver

Il fait beau a SF en hiver mais tout juste convenable en ete  

 
Mais qu'est-ce qu'il t'as pris de faire de la recherche dans ce pays

J'aime prendre des risques  

Tout dépend où tu bosses aussi, et qui tu cotoyes ...  
Mon père était ouvrier dans une mairie, et bcp de ses collègues habitaient loin de la région parisienne. (le plus loin étant au Mans)
Et encore c'était y'a quelques années, avant l'explosion immobilière, et y'avait déjà bcp de monde même à cette époque.
Suffit de voir le nombre de personnes dans les trains grandes lignes qui font des trajets province-grande banlieue-paris.

Quoique, les médecins désertent de plus en plus les villes, les chirurgiens et autres spécialités des hopitaux sont en ville, les emplois agricoles tendent à disparaitre de plus en plus, et les commercants sont bien plus représentés en ville qu'à la cambrousse ... et ce n'est pas pour rien qu'on parle des français de + en + urbanisés.
par exemple : http://www.actu-environnement.com/ [...] 13327.php4

C'est torché en 3 mois  
 
y'a des theses en chir-dent qui consiste a faire un site web de 10 pages ou encore un qcm électronique ....
 
c'est niveau bac+2

N'y a-t-il pas des règles d'urbanisme pour limiter ces banlieues à l'américaine?
C'est déprimant.

On y arrivera tôt ou tard.
Déjà les rachats de parcelles agricoles pour faire du résidentiel sont de plus en plus imposés, ensuite le coût de l'essence allant croissant, cette charge qui pèsera toujours plus sur les ménages incitera chacun à rester au plus près de son lieu de travail. C'est d'ailleurs pour cette raison que les supérettes de type Carrefour Market réinvestissent les centres depuis 2-3 ans. Le citoyen ira au boulot en TEC ou à pied, pourra faire ses courses alimentaires à moins de 500m de chez lui, etc... la proximité des services et des activités
Pour des raisons de consommation d'espace et d'écologie, on va densifier l'habitat et le bâti, c'est la direction que prennent les plans d'urbanisme depuis le début des années 2000, les premiers effets se feront vraiment sentir d'ici 5 ans espérons. On a souvent critiqué à juste titre les grands ensembles à cause de la ségrégation sociale qui en découle, mais les banlieues résidentielles CSP+ à la périphérie des villes c'est pas beaucoup plus glorieux

Sans compter que les banlieues résidentielles et les zones d'activité et/ou commerciales à l'entrée de toutes les villes sont les verrues de nos paysages.

Bonsoir,
 
Je ne sais pas si ca suffit à vivre convenablement mais on ne vit pas comme des pauvres non plus :  
 
SALAIRES 2 150,00 €
crédit immo 840,00 €
Electricité 30,00 €
Chauffage 30,00 €
Eau              30,00 €
taxe foncière  45,00 €  
taxe d'habitation  45,00 €  
Téléphone internet : 100€
Assurance  90,00 €
Nourriture 200,00 €
Loisirs            150,00 €
Essence            200,00 €
Impots            50,00 €
Entretien voitures  100,00 €
Frais Carte bleu 10,00 €
 
De quoi mettre 200 ou 300€ de coté par mois + un treizième mois.

Equilibré
Combien de m² ?

 
120 avec le garage. Je précise que nous sommes 2.