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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°31657940
r06
Posté le 12-09-2012 à 15:47:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Des paramètres ayant une influence significative pour le calcul que tu essaies de faire sans réflechir je vois déjà:
-le taux d'emprunt
-l'apport
-la visibilité
-les frais de notaires
-les charges
-la TF

mood
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Posté le 12-09-2012 à 15:47:11  profilanswer
 

n°31657956
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-09-2012 à 15:48:42  profilanswer
 


 
Tu viens de citer 5 paramètres et tu continues à me dire que l'arbitrage avec la location - parce que oui , c'est bien de cela qu'il s'agit - n'est pas .. complexe ? :D
 
Et tu n'as pas encore parlé d'emploi, d'apport, de situation familiale, de loyer, de taxes, de frais, de travaux , etc ...
 
Mais effectivement, c'est simple [:implosion du tibia]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31657963
stanos
un clavier azerty en vaut 2
Posté le 12-09-2012 à 15:49:15  profilanswer
 


 
 
Et en quoi stp ? J'ai précisé en province et si l'approche ne te semble pas bonne peut être que tu peux exprimer qq chose de plus constructif  :sarcastic:

n°31657974
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-09-2012 à 15:49:53  profilanswer
 

stanos a écrit :


 
 
Et en quoi stp ? J'ai précisé en province et si l'approche ne te semble pas bonne peut être que tu peux exprimer qq chose de plus constructif  :sarcastic:


 
Bah 120m² pour une personne ca parait un poil exagéré quand même :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31658005
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-09-2012 à 15:52:19  profilanswer
 

Plus de 100m2 pour 2, c'est juste bon a entreposer des merdes inutiles.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°31658042
tQku1
Posté le 12-09-2012 à 15:55:13  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Plus de 100m2 pour 2, c'est juste bon a entreposer des merdes inutiles.


Il faut de la place pour accrocher les Renoir, Rembrandt et Matisse de tout HFRien qui se respecte [:clooney27]

n°31658065
stanos
un clavier azerty en vaut 2
Posté le 12-09-2012 à 15:56:38  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Bah 120m² pour une personne ca parait un poil exagéré quand même :D


 
C'est vrai que pour une personne ma formule est un peu foireuse  [:tinostar]  
 
Bien vu  :jap:

n°31658076
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 15:57:32  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Plus de 100m2 pour 2, c'est juste bon a entreposer des merdes inutiles.


J'avais 160 m² à deux, un salon de 75 m², y avait pas de merde inutile, y avait quasi rien d'ailleurs, que de l'espace  [:julm3]

n°31658095
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 15:59:39  answer
 

r06 a écrit :


 
Des paramètres ayant une influence significative pour le calcul que tu essaies de faire sans réflechir je vois déjà:
-le taux d'emprunt
-l'apport
-la visibilité
-les frais de notaires
-les charges
-la TF


 
J'en parle depuis tout à l'heure, je dis bien que c'est en fonction de sa situation perso (apport, salaires,etc...) et des taux du marché.
Les paramètres que tu donne sont obvious, pas besoin d'être expert pour les comprendre et agir en conséquence.

n°31658102
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 16:00:02  answer
 

Grumms a écrit :


 [:boy a]  
 
Disons, pour un loyer de 500€, il faudrait une épargne de...480.000€ placé à 1,25% pour générer les intérêts suffisant. Pour avoir une telle somme, il faut mettre de côté 4000€ par mois pendant 10 ans, ou 2000€ par mois pendant 20 ans. Je sais pas quel genre de foyer peut faire ça, mais certainement pas la majorité des gens.


 
Juste mathématiquement, 1,25% à terme c'est pas objectif, et tu ne prends pas en compte le cumul des intérêts pendant la durée de l'épargne dans ton calcul., alors que sur 20 ans c'est quand même représentatif.
 
Et après, c'est sur que si tes revenus ne te permette pas d'acquerir un bien, y'a pas de question a se poser....

mood
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Posté le 12-09-2012 à 16:00:02  profilanswer
 

n°31658116
pik3
Posté le 12-09-2012 à 16:01:14  profilanswer
 


 
non il faut juste calculer, ce que je dis depuis le début.  :D

n°31658130
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 16:02:15  answer
 

[quotemsg=31656252,187913,867805]
 
C'est pareil sur un loyer de 2000€ si tu veux hein, tu ne va pas rembourser 5000€ de crédit si t'en fait l'acquisition.
 
[quotemsg]
 
Je sais que mon cas est caricatural, mais je paie 900€ de loyer un bien qui en vaut au bas mot 400.000.  Fais le calcul.....
 
Dans mon cas, acheter serait complètement irrationnel, et je vois pourtant énormément de gens qui le font......

n°31658168
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 16:06:09  answer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Tu viens de citer 5 paramètres et tu continues à me dire que l'arbitrage avec la location - parce que oui , c'est bien de cela qu'il s'agit - n'est pas .. complexe ? :D
 
Et tu n'as pas encore parlé d'emploi, d'apport, de situation familiale, de loyer, de taxes, de frais, de travaux , etc ...
 
Mais effectivement, c'est simple [:implosion du tibia]


 
 [:rofl] ha oui donc pour vous ça c'est compliqué et vous avez besoin d'expert pour "grapher" toute votre vie? au temps pour moi  :jap:  
 

Spoiler :

:o

n°31658178
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-09-2012 à 16:06:39  profilanswer
 

et moi 750 pour une maison, qui en vaut entre 150 k et 200 k je pense :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31658189
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 16:07:44  answer
 

pik3 a écrit :


non il faut juste calculer, ce que je dis depuis le début.  :D


 
Et donc je vois pas où est le problème d'en parler comme ça, vous essayer de mettre fin à la conversation en me disant "arrête, t'es pas expert mec, ça fais discussion de pilier de comptoir ce que tu dis, c'est beaucoup plus compliqué que ça" alors que non pas du tout.

n°31658217
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 12-09-2012 à 16:09:16  profilanswer
 

je paye 2100€ pour un appart qui vaut grosso merdo 800K€

n°31658225
Kayou
Posté le 12-09-2012 à 16:09:36  profilanswer
 

stanos a écrit :


 
 
Et en quoi stp ? J'ai précisé en province et si l'approche ne te semble pas bonne peut être que tu peux exprimer qq chose de plus constructif  :sarcastic:


A 1300€ le m² constructible, ça fait quand même 208k€ en coût de construction seule pour une famille de 2 enfants (160m² selon tes critères)
Ca fait 1270€ de mensualité sur 20 ans, sans compter le terrain, on va dire que c'est l'apport  :o  
 
Bref ce sont quand même des critères HFR; "HFR pauvre" certes mais nettement au dessus de la moyenne.
Dans mon cas on a 125m² + garage et on est très à l'aise à 5 (4 chambres, 1 salle de jeu, sdb, sde)
 
60-70m² pour un couple (3 pièces quoi) et 20m² par enfant supplémentaire me semble déjà une bonne base ;)

n°31658228
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 16:09:49  answer
 

stanos a écrit :

Pour recentrer le topic, je pense qu'il est interressant de détermier une surface de confort par bien immo ...
 
Je pense qu'en province c'est pas délirant d'avoir 100 m² de surface commune + 20 m² / personnes du foyer ..  
 
Dans mon cas ça me donne 160 m² idéal et effectivement par rapport à la réalité j'aurais bien aimé avoir les 10 m² qu'il me manque.


 
Comme je loue, je déménage +/- tous les 3 ans, et donc j'ai eu pas mal de logements.
 
Et bien je m'aperçoit que l'agencement de la maison est tout aussi important que le métrage. La j'ai une barraque d'environ 180 m² pour 5 et j'ai même pas une chambre d'ami. J'y suis depuis 6 mois et je trouve ça trop petit. Si la maison était "bien conçue", elle pourrait être beaucoup plus "convenable" a surface égale.....
 
 
 

n°31658235
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 12-09-2012 à 16:10:03  profilanswer
 

galak a écrit :


J'avais 160 m² à deux, un salon de 75 m², y avait pas de merde inutile, y avait quasi rien d'ailleurs, que de l'espace  [:julm3]


Holy fuck [:siluro]  
 
Déjà que je trouve un salon de 50m² immense [:galom]


---------------
Steam ID
n°31658244
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 16:10:39  profilanswer
 

Et 4 m ou 4.5 de hauteur de plafond je sais plus :D

n°31658247
Kayou
Posté le 12-09-2012 à 16:10:46  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

et moi 750 pour une maison, qui en vaut entre 150 k et 200 k je pense :o


@150k€, ça vaut presque le coût d'acheter...

n°31658251
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 12-09-2012 à 16:11:09  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

et moi 750 pour une maison, qui en vaut entre 150 k et 200 k je pense :o


750€ de loyer pour un bien qui en vaut peut être 150k... C'est pas intéressant d'acheter dans ce cas là? :o
 
Edit : grilled :D

Message cité 2 fois
Message édité par bauer_attitude le 12-09-2012 à 16:11:31

---------------
Steam ID
n°31658260
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 12-09-2012 à 16:11:57  profilanswer
 

galak a écrit :

Et 4 m ou 4.5 de hauteur de plafond je sais plus :D


 [:oovaveoo]


---------------
Steam ID
n°31658263
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-09-2012 à 16:12:00  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


750€ de loyer pour un bien qui en vaut peut être 150k... C'est pas intéressant d'acheter dans ce cas là? :o

 

Edit : grilled :D

 

Presque :o

 

Ca le serait si on était fixés professionnellement ... :D (et je pense que c'est plutôt 200 k mais bon :o)

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 12-09-2012 à 16:12:23

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31658265
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 16:12:07  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


750€ de loyer pour un bien qui en vaut peut être 150k... C'est pas intéressant d'acheter dans ce cas là? :o


Ca fera 1000 € la mensualité sur 20 ans pour info :D (c'est ce que je pais pour 154K € emprunté)

n°31658275
pik3
Posté le 12-09-2012 à 16:12:55  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Presque :o
 
Ca le serait si on était fixés professionnellement ... :D (et je pense que c'est plutôt 200 k mais bon :o)


 
Achète cash.  :D

n°31658278
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-09-2012 à 16:13:24  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Achète cash.  :D


 
[:clooney3]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31658294
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 12-09-2012 à 16:14:39  profilanswer
 

galak a écrit :


Ca fera 1000 € la mensualité sur 20 ans pour info :D (c'est ce que je pais pour 154K € emprunté)


T'as un taux qui pique non?


---------------
Steam ID
n°31658307
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 16:15:34  profilanswer
 

Apres verif c'est 164 K€ sur 20 ans, tx 4.4 fixe en 2009, my bad :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 12-09-2012 à 16:15:43
n°31658325
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-09-2012 à 16:16:35  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


T'as un taux qui pique non?

 

915 euros de mensualité pendant 20 ans pour 150k à 3.5% + assurance .36 :jap:

 

Cout du crédit de 92 loyers en gros ( 7 ans et demi)


Message édité par v4mpir3 le 12-09-2012 à 16:18:10

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°31658330
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 12-09-2012 à 16:17:09  profilanswer
 

Professor a écrit :


Pour moi effectivement, l'achat a Paris est toujours allucinant.
La qualité de vie n'y est pas a mon avis.
Et je pense que trouver un boulot en province (même à 2) c'est possible.


 
A Lyon ? à Marseille ? à Bordeaux ? Toulouse ?
Evidemment que c'est possible de trouver du boulot à deux en "province", mais on remarque quand même souvent que c'est plus simple dans les grands centres urbains, où se situent en général les bassins d'emploi. Du coup, t'habites à Lyon (c'est la province !!!!), mais t'as les mêmes emmerdes qu'à Paris (immo cher, bouchons...).


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°31658334
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 12-09-2012 à 16:17:12  profilanswer
 

galak a écrit :

Apres verif c'est 164 K€ sur 20 ans, tx 4.4 fixe en 2009, my bad :jap:


:jap:
 
Aujourd'hui les taux tournent autour de 3.5% si je dis pas de bêtise [:jean-guitou]


---------------
Steam ID
n°31658358
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 16:18:37  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


:jap:
 
Aujourd'hui les taux tournent autour de 3.5% si je dis pas de bêtise [:jean-guitou]


:jap: d'ailleurs je cherche à avoir ce taux :D

n°31658359
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2012 à 16:18:46  answer
 

Grumms a écrit :


J'ai pris un taux au pif. J'ai aucune idée de leur niveau actuel. J'ai pris bas pour justement montrer que même avec un bon taux, ça coûte très cher d'acheter.


 
 
Bon, je vais me faire traiter de troll, mais moi, je dis qu'il est plus intéressant d'acheter quand les taux sont hauts. Quelques arguments :  
 
- Les prix sont en réalité une résultante de la capacité d'investissement des ménages, et non le contraire. Plus les taux sont hauts, plus cette capacité est limitée et donc les prix bas.
 
- Le corrolaire des taux élevés est l'inflation. De fait, vos revenus croissent dans le temps, a mesure que la valeur du bien augmente et la poids de la charge du remboursement diminue.
 
- Enfin, les taux évoluent de maniére sinusoidale, certe dans un cycle relativement long. Il est donc quasiment certain d'avoir, en cours de remboursement, la possibilité de renégocier son prêt a un taux très bas, alors même que le prix du bien a explosé (baisse des taux) et la capacité de remboursement a augmentée (inflation).
 
C'est exactement ce qui s'est produit pour tous ceux qui ont achetés dans les années 75/80, et nous sommes actuellement au bout de ce cycle. Un nouveau cycle va démarrer dés que l'inflation reprendra et les taux augmenteront.....
 
Et là, on comprends tout l'intéret d'avoir loué au lieu d'acheter dans une période peu propice et avoir un apport suffisant pour acheter lorsque les taux sont hauts....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-09-2012 à 16:21:38
n°31658366
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 16:19:11  profilanswer
 


Ton gary tu te le mets où je pense, cordialement  :jap:

n°31658376
galak
Revenez :(
Posté le 12-09-2012 à 16:19:34  profilanswer
 

Bon sinon y a un topic immo...

n°31658397
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 12-09-2012 à 16:20:40  profilanswer
 


pik3 a écrit :


 
non il faut juste calculer, ce que je dis depuis le début.  :D


 
Effectivement, faut avoir une idée du coût pour être proprio et mettre ça en balance avec les avantages qu'on y trouve.
 
Mais perso je ne raisonne pas purement sur un aspect financier.
Je veux bien payer un peu plus cher à surface/emplacement égal pour être locataire de ma banque et me sentir bien chez moi.
 
Une de mes chefs est en train de faire construire sa barraque, elle est très branchée feng-shui, je pense pas qu'elle trouverait facilement une barraque en loc qui lui convienne.

n°31658399
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-09-2012 à 16:20:41  profilanswer
 

galak a écrit :

Bon sinon y a un topic immo...


 
j'allais le dire :jap:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°31658414
pik3
Posté le 12-09-2012 à 16:21:27  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
A Lyon ? à Marseille ? à Bordeaux ? Toulouse ?
Evidemment que c'est possible de trouver du boulot à deux en "province", mais on remarque quand même souvent que c'est plus simple dans les grands centres urbains, où se situent en général les bassins d'emploi. Du coup, t'habites à Lyon (c'est la province !!!!), mais t'as les mêmes emmerdes qu'à Paris (immo cher, bouchons...).


 
C'est quand même nettement moins cher à Lyon l'immo.  :D

mood
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