Reprise du message précédent :
Certes mais pour le coup je n'avais pas compris le post de lorelei.

 
ouai les cités-dortoir, quelle horreur!

D'accord avec ça

 
le post de la semaine

 
Non mais tu réponds rien, tu rétorques rien à par dire de la merde, où tout simplement foutre un smiley de merde.
Va au fond de ta pensée, explique où je me plante. Histoire que je me couche moins con.
Et tu sais j'ai pas la science infuse, j'accepte que je peux avoir tord.
Mais c'est pas avec ton genre d'interventions, que ça risque d'arriver.

J4ai jamais dit qu'il fallait bosser 50H pour le prix de 35 hein
Enfin je comprends pas trop ce que tu essayes de lui dire O_o

Cadre, ça veut rien dire : t'as des cadres à 1200 € par mois. Mais ouais, pour vivre dans de bonnes conditions (ie + de 20 m² par personne), faut gagner minimum 3000 € Franchement, Londres est devenu plus accessible dans ce domaine, parce personne en a rien a foutre de ce que tu gagnes tant que tu paies ton loyer. Effet pervers de la protection des locataires, quoi.

 
Tu fais exprès d'être relou ? O_o
Si tu as un avis, tu le développes, tu fais pas un smiley provoc d'ado... Je sais qu'on est sur HFR mais quand même...

Franchement, les TEC, ça me dérange pas tant que ça avec de bons intra-auriculaires et de la lecture. Mais faut pas être sur une portion de RER/Métro où tu peux pas t'asseoir, quoi

en TEC je peux atteindre 20h je pense
en voiture, it depends: entre 7h et 10h
faut jongler avec les deux si on veut profiter de ce temps pour lire des trucs par exemple

 
Professeur en Médecine
Chercheur/Enseignant  
Pilote d'avion ( son lieu, il en a pas. Ou du moins si tous les aéroports)
Publicitaire
Trader
Conducteur de métro
Etc....

Tu arrives en disant qu'on devrait tous bosser 50 heures.
Puis tu dis que ça vaut pas pour les boulots pénibles (désolée, mais la plupart des boulots sont pénibles)
Et enfin, tu avoues qu'il faudrait que ce soit rémunéré en conséquence (je te rappelle qu'environ 30% des gens sont payés au SMIC et que le salaire médian est dans les 1500 €)
Comment dire... ta petite sortie sur les 50 heures perd du coup de sa portée, non ?

C'est sur  
sur une echelle de vie de merde, il doit y avoir pire
mais bon, l'"élite scolaire de la nation (toi) qui se retrouve en zone 3 dans un t4 avec ses 10h de rer b/c par semaine, ça brise un peu mes reves scolaire d'enfant  

finalement heureusement que j'ai raté mes études et ma vie professionnelle (personnelle aussi a mon avi)
je peux me consoler avec un confort de nordiste moyen

 
C'est un peu n'imp et ce n'est pas leur rendre service que de les traiter de cadre  

 
Tu choisis pas en fonction de ça.
Je dis juste que ça fait partie de la balance ( avec pleins d'autres critères).
Mais faut être naïf pour croire qu'avec certaines formations spécialisées tu seras pas contraint  dans des localisations restreintes.  

non mais je suis pas parisien mais a mon avis pour couronner le tout, dans les tec de rp, si tu peux t'assoir c'est que tu vient d'assez loin ...

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Les bas salaires* choisissent en priorité leur lieu d'habitation
 
 
* et vu le salaire moyen des jeunes archi ...  

Ah ça je suis tout à fait d'accord, le nombre de fois où j'ai dit "euh, attends, non, refuse de passer cadre, mon grand, ça ne t'apportera RIEN, bien au contraire"

 
Les problèmes des jeunes archis , c'est qu'ils sont un peu comme des mouches à merde. Ils restent tous collé au grandes agglomérations.
Ce qui fait que dans les grosses agglo, ils se font carrément exploité à coup de Bac+6/SMIC/60h, alors que dans des moyennes/petites agglos. Tu choppes de vraies salaires, une vraie expérience (tu fais pas que le grouillot à dessiner), et surtout que tu es recherché.

 
N'importe qui peut se faire circoncir et être remboursé. Je préfère que ce soit fait par un chirurgien perso, déjà que je suis absolument contre cette mutilation

 
Je sais que t'es modo, mais un peu d'honnêteté (ou de rigueur de lecture) ne fait de mal à personne, cf mon propre post que je viens de quoter. Depuis le début je dis que les métiers pénibles doivent rester au 39H et ça me paraissait évident que c'était payé en conséquence vu que le SMIC (à titre d'exemple comme tu en parles) est un salaire horaire donc ils s'adaptent au nombre d'heure travaillées.  
 
 

 
Tu sors d'où ?    
 
Pour venir d'une petite ville de province, j'ai en gros 50% de mes potes qui avaient envie de rester dans la région et qui ont fait des choix professionnels pour, et les 50% qui avaient plutôt envie de grandes villes et qui ont fait les choix pour. De la même manière que j'avais des potes qui avaient envie de voyager, qui ont fait l'orientation professionnelle pour, et qui maintenant ont une vie à travers le monde...
Ne prends pas trop les gens pour des imbéciles qui se posent la question quand ils ont leur diplome. Le pays/la ville/le rythme/l'environnement que tu veux, c'est une des questions existencielles qu'on se pose très tôt T'étais peut être trop occupé à regarder les filles

Ca fait plus d'un an que je suis plus modo, ton argument est donc invalide

Ceci étant, non, désolée, le concept de considérer sa petite situation de mec d'une vingtaine d'années, sans famille, en pleine santé, comme normale, c'est délirant. Et si, désolée, mais trois mecs comme toi piquent le boulot d'un troisième mec. Avec un marché de l'emploi tel que celui dans lequel nous vivons, c'est d'un égoïsme incroyable. Et au fait, tu n'as pas dit combien tu gagnais pour accepter aussi volontiers de bosser 15 heures de plus que la durée légale.

 
En ce moment 12 minutes matin et soir (bus direct vers mon bureau).
Prochaine mission 5 minutes de bus matin et soir
Mission précédente, 40 minutes de voiture matin et soir
 
 

 
+1
Ca fait mal au cul de gagner plus de 50k et de même pas pouvoir se payer un appart de taille correcte dans un coin sympa de Paris
 

 
   
Après y en qui changent d'avis par la suite et rejoignent la ville qui pue

 
Il y a des métiers ou on ne peut pas partager le job!
Mon powerpoint ou mon fichier excel on ne peut pas bosser à deux dessus
 
De plus on est facturé au client à la journée, il ne va pas payer 3 personnes alors que 2 peuvent faire le job surtout au tarif à la journée

 
Je suis patron, donc mon temps horaire c'est plutôt entre 70 et 100H par semaine (je fais des semaines de 7 jours, j'arrive tous les matins au bureau vers 10H/11H et je repars entre 20H et 2H). Et franchement même avec ce rythme là, j'ai l'impression d'avoir vachement de temps pour ma famille, mes loisirs, mes amis, etc. D'où le fait que j'estime qu'avec 50H par semaine, ça laisse quand même pas mal de temps pour le reste.
 
Dans la plupart des métiers de bureaux, les gens passent une partie de la journée à la machine à café/à la pause cigarette/à surfer sur le net (dailymotion/facebook)/à parler sur msn/à discuter entre eux. Tout ce temps là ils ne bossent pas Au final il serait intéressant, d'avoir une statistique INSEE (qu'on aura jamais évidemment), de la différence heures théoriques/heures travaillées.
 
Plein de gens sur HFR font "waaaw déjà 39H ça suffit heinnnn !!! je suis déjà crevé moiii" mais on les voit toute la journée sur 400 topics

putain ce troll...
 
quand au rythme de vie que tu decris, je l'ai vecu y'a pas si longtemps, avant de reprendre des etudes en fait. et a 100h/semaine jusqu'a trainer le dimanche dans ta pepiniere d'entreprise, c'est impossible d'avoir du temps pour sa famille... du vrai temps dispo, pas quand t'es en mode zombie...

 
Il y avait un article dans les échos de la semaine dernière sur le sujet. Un chercheur a fait une étude sur le sujet et il disait que le sous-travail était une vraie plaie de l'entreprise. Je n'ai plus en tête les chiffres malheureusement mais c'était assez énorme la proportion de personnes faisant moins que leurs 35 heures (on était plus proche de 20-25 ce me semble)

ouai, et y'en a certainement bcp d'autres qui font plus que les 35h reelles.
la moyenne etant a 39h dans notre pays, 35h n'etant que la durée de base d'un contrat.

Je vois pas en quoi je suis un troll. Je donne mon avis/mes idées sur un sujet et c'est évidemment en fonction de ma propre vie comme tout le monde...
Pour la pépinière d'entreprise, tu parles de toi ? Parce que moi j'y suis pas hein...
Et ensuite pour le mode zombie, je crois que là c'est toi le troll, tu généralises ton cas perso. Je suis quasi jamais en mode zombie et j'ai du vrai temps de dispo...
C'est une question de personnalité. Y a des gens ils ont un RDV dans la journée, ils ont l'impression d'être full, à 2 ils sont sur les charettes, et d'autres peuvent faire des grosses journées et ils sont toujours dispos pour voir leur amis etc et n'ont aucunement l'impression d'être dépassé.  
 
Chacun voit midi à sa porte, merci de pas partir dans la rengaine trollesque dès que ça dépasse le seuil de la tienne.

 
Ouais enfin faudrait voir à pas trop raconter de conneries, un filtre juste sur ce topic montre que tu passes une bonne partie de ton temps de patron sur le net... Facile de dire que tu bosses 10h/jour si tu en passes une bonne partie sur le net....

100h/semaine ca fait 14.3h/j 7/7.
je l'ai fait, et je sais ce que ca fait. moi.
tu te leves le matin a 6h. et tu te couches a minuit ou pas loin. les 4h de rab par rapport a tes 14h de boulot elles te servent a passer vite fait faire 3 courses, jeter qq merdes dans le micro onde, ou 4 habits dans le lave linge. et c'est tout, tu ne fais rien d'autre...
et tres vite, si tu veux tenir t'es obligé de marcher au radar, tu perds du recul, t'anticipes plus. tu t'epuises.

non mais ne repond meme pas

il compte le temps de bouffer ? en astreinte je veux bien
ou alors sans aucune reflexion, juste manoeuvre pas fatiguant

Mon pauvre, c'est un des seuls topics sur lequel je participe, fais une recherche généralisée HFR si tu me crois pas. 900 messages en 8 mois, ça fait même pas 4 posts par jour
Et je dirige une agence de com qui a entre autres un pôle web, donc oui c'est normal que je passe du temps sur le net sinon ce serait flippant !
 
Et korrigan, je ne connais pas ton expérience d'entrepreneur, mais elle correspond pas du tout à la mienne. Peut-être c'est parce que tu vis seul et moi pas, donc ça change pas mal la donne vue que les tâches sont divisées en 2 alors que toi tu devais tout assumer au niveau de la vie quotidienne. J'ai la chance que ma femme s'occupe de la partie "faire à manger", et quand vraiment elle a pas le temps, on prend à emporter. Pour les courses, on commande par internet ou au pire, on a plusieurs supermarchés dans le quartier. Lancer une machine pour laver des trucs une fois par quinzaine, c'est pas vraiment la mort et je repasse le minimum (chemises/pantalons).
 
Enfin bref, je suis pas là pour parler de ma gueule ou de bosser 100H, je parlais d'une vision du travail en général et que 50H n'était pas la mort pour des métiers type bureau.
Après je vais pas défendre corps et âmes, j'ai trouvé des collaborateurs qui pensent comme moi et ça me suffit. Si dans les autres boites ils veulent des mecs qui regardent la pendule, c'est leur droit, rab, c'est juste pas ma philosophie du travail.