Reprise du message précédent :

 
putain le cacolac c'est cher bordayl

implosion du topic.

Ouais et surtout avec bien moins de conséquences que la bulle aux US

Non, pour les tulipes on parle de bulbe

 
Non, tu me prêtes le comportement qui serait pile dans ton stéréotype. Ya quand même une petite différence entre laisser faire à un gamin ce qu'il veut car d'une part le parent s'en fiche et que de toute manières le gamin n'obéit pas et je laisse un espace de libertés et de décisions propres à mon enfant pour qu'il apprenne de ses erreurs.
 

 
bah ce cas ma gamine l'a testé (ie retirer sa ceinture) ben il a suffit de lui expliquer que non, papa ne voulait pas parce que c'était dangereux pour qu'elle comprenne. Malheureusement, un gamin est un être humain et remettra en cause ce que lui dit son parent. Ce qui fait qu'il faut expliquer plusieurs fois. Si ton gamin se moie entre temps, t'auras pas de seconde chance.
 

 
Avant d'apprendre newton, commence par la relativité, c'est tellement plus cohérent. Faut commencer par les choses simples, puis embrayer sur des choses plus complexes. Si ton gamin se noie entre temps t'auras pas de seconde chance.
 

 
Où as tu vu que je ne surveillais pas ma gamine? Ne pas la marquer à la culotte 100% du temps ne veut pas dire ne pas la surveiller par ailleurs. De plus , tu me semble avoir une haute idée de tes qualités de parent pour penser que tu es à ce point parfait (oui, il s'agit bien de perfection), pour que ton gamin n'échappe pas à ta surveillance. Jamais.. Et là, je ne vois pas où tu as vu mon principe d'enfant roi? Systématiquement, lorsqu'elle commet une erreur, j'essaye de lui expliquer.
 

 
Désolé, mais du haut de mon irresponsabilité, je n'ai toujours pas vu là où j'ai tort (mon propos est tout de même que je ne veux pas d'une piscine hors la loi française -ne t'en déplaise- sur mon lieu de vacance, dans la mesure où je préfère ne prendre le risque que quelques minutes de liberté se transforme en drame). Oui, j'éducationne comme je cause, et tant pis si ça te défrise.
 

GoldenWTF ?
 
Tu n'as toujours pas l'impression d'être binaire? Tu mélanges les propos que tu as tenu, et les miens. Je dis simplement que ne pas équiper sa piscine n'est à la fois pas convenable (:o) et hors la loi. De plus, je pense que c'est dangereux car plus complexe à faire comprendre et que ça peut être sur la trajectoire d'une autre activité.
 
Quelque part , pour reprendre des exemples que tu as pris, tu préfères laisser le white spirit ouvert sur la table du salon, que de le ranger dans l'atelier.  
Comme moi je considère que lorsque tu as fini avec la piscine, tu la clos.

Que certains ont de mou, d'ailleurs.

J'ai vu du vin, australien (!) et en canette (!!) à Monop' (!!!).
Je crois qu'on a atteint le fond de la civilisation là.
Surtout pour Monoprix, incroyable comment ça peut-être bobo ce machin

Tututu. Il te reste le vin en poudre pour atteindre le fond.

La poudre de vin pour les cocktails

Les gens qui auront les boules d'être engagés sur 30 ans alors que leur voisins fraichement arrivés ont eu besoin de seulement 15 ans pour une bicoque similaire  

Soit précisément mon exemple du "parent casque bleu" qui sous couvert de laisser l'enfant s'épanouir et apprendre lui même la vie, le laisse se manger des beignes.

D'où la surveillance parentale qui dit "non" quand l'enfant s'approche de la piscine. C'est vraiment instantané, la mort par noyade, c'est dingue.

"Ne pas s'approcher de la piscine quand papa ou maman ne sont pas là" semble simple. Sauf si les parents veulent s'épargner la peine de l'éducation du dit enfant. En considérant, par exemple, pouvoir s'autoriser 5 monutes de non-surveillance totale.

Donc tu la surveilles, mais pas assez pour qu'elle ait le temps de se diriger vers la piscine et s'y noyer ? Ce n'est plus du laxisme, c'est du déni de réalité.

Tu éduques mal, tu veux des systèmes palliatifs à tes carences, tu ne le comprends pas, ou pire, tu te crois dans ton bon droit. Tu es donc irresponsable, au mieux.

En parlant de mélanger les propos des uns et des autres, le white spirit est une idée de JohnJohn7. Si tu veux vraiment prendre l'exemple du white spirit, je... oh non, attendons qu'éventuellement tu comprennes pour la piscine.

 
Quand tu vois que certains HFRiens boivent du Cacolac  

Je te laisse googler, si t'es pas trop chargé

Rien qu'à le voir sur un écran, ta gorge se noue

 
Vous voulez pas arrêter vos messages à ralonge du style "je te réponds point à point"
 
A force de faire les gamins, on va vous mettre une barrière de sécurité entre vous    

ouais mais en attendant c'est pas hypothéqué comme là-bas. (*il me semble*). Donc les gens qui seront deg, c'est pas grand-chose à côté d'un effondrement du système bancaire

Honnêtement? Je m'en fous, de sa piscine, seulement il est tellement au taquet que ce serait dommage de le laisser tout seul

Un mélange avec de la coke (si tu en as stock   ) et tu sniffes le tout
Etonné quand même qu'on ait pu réduire l'éthanol à l'étha solide

J'ai vu les tubes "piquette", mon dieu

Moi je suis un peu entre les 2
 
J'ai une piscine.
Je la ferme avec un volet - plus pour garder la chaleur et un peu pour la sécurité. Mais le volet n'est pas réglementaire et n'empeche pas la noyade.
 
Par contre je fais toujours gaffe (j'ai 3 enfants dont la plus jeune de 3 ans)
 
Et surtout j'éduque mes gosses pour bien leur faire comprendre ce qui est dangereux :
je n'ai jamais mis de cache dans les prises elec, jamais changer de place les produits dangereux, jamais interdit la cuisine, jamais mis de barrière dans l'escalier ...

Bien rempli, oui !    
   
 

Je crois en la vertu de l'apprentissage par l'erreur, ainsi qu'à la liberté individuelle qui est le corolaire de la responsabilité des actes.

Et il n'y a aucun concours de circonstance que tu puisse imaginer où dans le même temps :
 
-ton attention est prise ailleurs pendant 5 minutes
 
- ton gamin joue (pas forcément à l'extérieur, ni même à l'eau)
 
parce que perso, ma fille peut être sagement en train de lire un livre , un papillon passe , elle lui court après, n'analyse pas qu'elle approche de la piscine et se fout dedans. Enfin, c'est ce genre de cas dont j'ai peur.

 
idem qu'avant. la gamine n'est pas forcément désobéissante volontairement (elle ne voulait pas jouer dans la piscine en l’absence de surveillance adulte) simplement son attention était focalisée sur un autre point.
 

Non, car quand je me consacre pas à 100% à la gamine, la piscine est fermée
 
Je crois plutôt que c'est toi qui est dans le déni : tu considères que lorsque ton gamin est sous ta surveillance, tu es infaillible. Hors, ton gamin n'ayant jamais appris qu'il pouvait commettre des erreurs -vu que t'es là à 100% et qu'il obéit toujours , t'as jamais du le punir, alors?- , se dira qu'a priori si papa n'est pas là pour dire non, c'est que c'est OK.

Jugement de valeur simpliste.
 

my bad, les couteaux peut-être?

 
C'est surtout dégueulasse... Pis t'as pas intéret à la mélanger avec autre chose, sinon bonjour les remontées.

Non, c'était moi aussi.  Et ça n'a malheureusement rien de fantaisiste...

  pour moi alors.
 
@ Profesessor, ton gamin de 3 ans t'as pas peur qu'à un moment ou un autre il échappe à ta vigilance? ou ne serait-ce que sous la surveillance des plus grands, ceux-ci commettent une erreur?
 
(vraie question, hein, ce n'est absolument pas un jugement de valeur)

A partir du moment où il est pour l'apprentissage par soi même en faisant des erreurs et pour le risque zéro, plus la peine de discuter avec lui

De toute façon, la vie des gamins d'autrui n'a aucune valeur, que leurs parents fassent donc comme il leur plaît, ce sera simplement à nous de nous en moquer (si on n'est pas occupés par un autre sujet-troll), pas d'essayer d'éduquer les parents. Qu'est-ce qu'on en a à foutre que les gamins survivent à leurs parents, hein?. Rien.
 

 
Apprentissage par soi même pour une partie des erreurs oui. Celles notamment, pour lesquelles tu as beau expliquer 10 fois à la jeune tête de mule, elle recommence (pourvu que cette erreur ne puisse amener à un drame).
Le risque zéro n'existe pas. Ce n'est pas une raison suffisante pour ne pas sécuriser ce qui te semble être le plus dangereux. Ya une partie des risque qu'en tant que parent je trouve acceptable, une autre pas. Le risque de noyade fait pour moi partie des risque inacceptables.
 
J'vais prendre un exemple: ya quelques jours, la petite jouait dans sa piscine (truc de gamin avec 3 boudins - 20cm de haut), madame dans la cuisine dont la fenêtre donne directement sur le jardin où est situé la piscine, moi je devais être sous la porte fenêtre qui donne dans le jardin.  
 
D'un coup hurlements, la petite venait de se faire piquer dans la piscine par une abeille (vraisemblablement venue boire ? ). Pourtant à maintes reprises, on avait expliqué en long, en large et en travers qu'un abeille n'était pas une mouche, que ça piquait et faisait très mal etc. Dès qu'elle avait essayé d’attraper une abeille on lui avait interdit / rappelée à l'ordre / punie. Ben, je pense que cette fois, elle a fait l'amère expérience de la douleur liée à une piqure d'abeille et y prêtera beaucoup plus attention.

 
Ben oui et non.
 
Déjà, on est moins stressé avec son 3eme gosse que pour son premier (je ne sais pas combien tu as d'enfants ?)
 
Peut être qu'un jour elle (c'est une gamine) tomberas à l'eau. Mais on sera là pour la rechercher.
 
C'est déjà arrivé avec ma première qui est tombé dans la rivière qui borde notre jardin.
Certaines personnes nous avaient dit de mettre une barrière... Mais non.
 
Donc elle est tombé dans l'eau, nous étions pas loin : on l'a donc re-pêcher.
Maintenant, elle fait gaffe  

 
Et donc tu n'avais pas mis un dôme en moustiquaire autour de ta fille pour la protéger ?  
Tu l'avais laissé à porté d'une piqure sans la protéger !  
 
Pour moi, avec la piscine, c'est un peu pareil.
 
 

Non, on est athées  
 
Le risque de piqûre était acceptable.

professor, tu nous avais habitué à davantage de sagesse    
Comparer le risque de noyade avec le risque de piqure d'abeille.

 
 
 
(1ere gamine, qu'on sur-protège sans doute par certains aspects, vu qu'elle a pas eu des débuts faciles faciles )

Pour éviter la noyade, il suffit d'apprendre à ses enfants à nager

parce que tous les gens qui se noient savent pas nager?    

 
Dans une piscine je pense que oui ( j exclue les fêtards alcoolisés bien entendu ). Mais je peux me tromper  

 
Le vinoudre    

Dans une piscine de particulier, si tu sais nager, il faut un sacré concours de circonstance pour se noyer.

 
 
Et quand j'étais enfant, à l'école, on avait des séances de piscine avec habits ( fallait ramener le vieux pyjama en velours ) pour apprendre à nager avec des vêtements, je ne sais pas si ça se fait encore et partout, mais ça devrait être obligatoire  

Robert Boulin n'est pas d'accord.

Un étang n'est pas une piscine. Tu peux avoir un pied bloqué sous une racine tout en avalant de la boue parce que t'as bu la tasse

C'est un suicide par noyade dans une flaque d'eau avec 3 balles dans le dos et les mains liées, l'affaire Boulin, hein.