Reprise du message précédent :
 
non, il existe des dérogations et être parents de 3 enfants te permet d'acceder à la majorité des concours.  
 

depuis 97 c'est valable pour les pères.  
Mais il faut le passer le concours. ça n'a rien avoir avec la possibilité de partir à la retraite après 15 ans de service.

ça a l'air sympa

 
Bon je vais ajouter ma petite pierre a ce débat sur les prof.
Je les connais bien car j'en fréquente plein
 
Je pense qu'être Prof demande un minimum de boulot pour avoir le Capes et encore plus pour l'Agreg
Ensuite, il faut être sacrément motivé pour passer plusieurs heures devant une classe d'élèves - c'est vite usant
 
Concernant les heures, certains prof se reposent sur leurs acquis et d'autres font le job et passe nettement plus de 35h/semaine
 
Pour le salaire, il est souvent bas par rapport au niveau d'étude
 
Le problème des profs, c'est qu'ils ne connaissent rien au monde de l'entreprise et qu'ils ne savent pas travailler en équipe ni changer leur méthodes.
 

En quelle classe ?

université pour BPP.

 
Pour les Black Panther Party ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party

 
 
4/5 l'ont eu.

Briseparpaing.  
je sais ce que c'est que le black panther party quand même.  

ce dernier point, ça dépend.
je suis moi même prof mais ingénieur aussi (de formation), et chercheur avec des contacts industriels    
 
Bon ok, pas prof en lycée  

 
http://www.educpros.fr/detail-arti [...] ssite.html
 
Plutôt 20% de taux de réussite en faisant une moyenne à la louche.. C'est pas mal en effet

 
Je te parle des "vrais" profs : Capes ou Agreg
 
Ceux qui bossent en Collèges et Lycés

 
Je parle des gens dans mon entourage.

 
Alors il faut croire que tu es entouré par des gens convenables

Des gens qui font un metier par defaut? C'etaient des gens au lycee avec moi, je ne les cottoie plus

Tu te BBPise la

 
Donc tu sors une statistique basé sur des vagues connaissances que tu ne cotoies plus    

Et c'est quoi le problème de leur "non connaissance de l'entreprise" ? Ils sont là pour instruire, pas pour former au travail.

 
Merci Nomercy  

 
C'est pas vraiment un "problème" mais ils ont parfois du mal orienter les élèves et à les aiguiller pour les mettre sur les rails du monde du travail.
 
Pour info, ma femme, mes parents, mes beaux parents, ma soeur sont tous profs

Ouais un peu isolés du monde professionnel, forcément leur boulot c'est de transmettre de la théorie/technique. Mais s'ils étaient formés un minimum pour orienter les élèves, ça serait pas mal, même si c'est pas leur mission. Je remarque que les jeunes maîtres de conf', profs en lycée sont assez bien au courant du monde actif

 
C'est ce que je dis    
 
Pas mal d'enfant se font une idée du boulot uniquement avec ce que leur disent leurs profs.
 
Du coup ... c'est pas top.

Fin bon y'a quand même pas mal d'outils mis à disposition des jeunes, les guides métiers/études de l'ONISEP de bonne facture, les salons... Il suffit juste de se bouger le cul

 
Tu changes toujours d'avis en 2 sec ?  
 
Et pourquoi mettre un "    " à la fin de chaque phrase ?

Mais c'est pas le rôle du prof.

 
Je ne change pas d'avis, je précise mon propos. Ce serait un + que les profs soient formés, m'enfin y'a pas mal d'outils dispo + le net, faut pas se plaindre.
 
Et les font office de points finaux.

J'ai raté quelques pages d'anthologie, là.
Entre les 20k/mois trop élevés et les profs incapables, c'est du mylife.
 
Je vais éviter le sujet des dizaines de k /mois, parce qu'on repartirait sur des échanges venimeux avec les rageux.^^
 
Fut un temps où les profs étaient dans la sphère des élites: diplômés plus que la moyenne, bon niveau académique-intellectuel, pas trop mal payés, plutôt passionnés par leur boulot et respectés. Tout ça a énormément changé, avec l'évolution de la société.
On est passé à l'éducation de masse, et les diplômes des profs ne font plus la différence, au moins ds le primaire et le secondaire, donc adieu l'élite et le respect vu qu'ils n'ont rien de plus (je grossis le trait) que bien des parents; le salaire n'a pas suivi, ce qui a un double impact: le métier rebute par son salaire ceux qui peuvent espérer mieux et on perd des "bons" et on est forcé de recruter plus bas (d'où l'insatisfaction croissante à l'égard des mauvais profs), de plus le métier se dévalorise aux yeux d'une société de plus en plus mercantile et attachée au pognon. A contrario, le job est devenu très ingrat, avec l'indiscipline, la violence d'un côté, mais les objectifs et l'évaluation de plus en plus exigeants et tatillons. Le noeud se resserre toujours plus pour des gens qui ont l'impression de faire mission impossible, piégés en plus par une vision passéiste (j'ai le concours, je suis tranquille et vais faire ça ad vitam eternam) qui ne colle pas avec la situation qui imposerait de quitter le job alors qu'ils ne savent pas pour la plupart comment diable se reconvertir.
 
Sur le désaveu général, c'est simple: tout le monde voit les congés (mais oublie que les 35h et les RTT ont bien réduit le différentiel), pas le revenu assez minable ou se focalise sur des revenus de fin de carrière d'agrégés ou de profs d'uni (alors que ces concours/parcours ne sont pas à la portée du premier venu) et surtout chacun voit bien que c'est facile d'être un mauvais ou médiocre prof (donc aucun mérite) mais oublie combien les bons profs bossent dur et font un super boulot.  
 
Au lieu d'encourager le système à repartir dans un cercle vertueux (revalorisation/meilleur recrutement/valeur ajoutée), on est dans la critique permanente, teintée de jalousie mal placée, des profs, ce qui justifie de poursuivre le dézinguage de ce métier. J'ajoute, ce que j'ai mis un peu de temps à mesurer, que les profs eux-mêmes ne contribuent pas au changement, car beaucoup y voient un salaire (féminin) d'appoint ou sont des mauvais bien en peine de faire autre chose et trouvent donc que le salaire n'est pas si faible (j'en discute régulièrement et j'en reste sur le c...).
 
C'est notre société qui va en faire les frais, faut en être conscient.

Tout fout le camp, le succès des écoles d'ingés et des écoles de commerce au détriment des vraies formations d'élites comme les ENS et les facs de lettres le montre

A quelques exceptions près (genre les passionnés d'orientation ou ceux qui ont bourlingué dans leur vie), ils en savent souvent juste assez pour se croire autorisés à dire de grosses c...

http://www.educpros.fr/detail-arti [...] ssite.html
 
Le CAPES est devenu une bouffonnerie, en 2011 :
54 % de réussite en lettres
48% de réussite en anglais
73% de réussite en maths
 
Avec des taux pareils même des types rentrés par hasard parce qu'ils ont vu de la lumière obtiennent le concours.
 

je ne sais plus si c'est dû à la désaffection pour le métier que j'évoquais ou à la mastérisation qui cause un trou.
En tout état de cause, ce concours est devenu une passoire. Je l'ai passé il y a pas mal d'années, pour voir donc en touriste TOTAL car je pensais que c'était le truc difficile dont j'avais gardé le souvenir par mes potes passés profs dans le passé, et malgré un taux d'admission classique (dans les 18-20% à l'époque je crois), je l'avais eu, en étant pas mal classé qui plus est.  

 
C'est un concours donc si y'a peu de gens qui se présentent, le taux augmente. Si t'as 20 places et que t'as 40 personnes qui se présentent y'a 50% de réussite, si y'a 20 places et 2000 qui se présentent, y'a 1% de réussite. La difficulté n'a rien à voir.
Mais bon, le CAPES de maths c'est pas pour toi

 
Désolé, j'ai pas passé ma vie à 20km de là où je suis né. Tu vois encore tous les gens que tu fréquentais au lycée ?

 
 
Y a les CIO pour ça
 

 
+1 globalement    

Je vois pas pourquoi la societe va en faire les frais. Elle le fait deja.

Il y a aussi un autre problème, le respect élève prof, et parents prof.
Les parents sont de plus en plus odieux face au prof, et du coup les élèves en profitent.
Et je ne parle pas forcément de la banlieue, mais bien de la province.
 
Il n'y a pas forcément une violence physique, par contre j'ai remarqué que certain élèves (lycée ou collège),
sont de véritable petits cons, et les profs ont de moins en moins de pouvoir sur la classe.