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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°30050681
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-04-2012 à 16:31:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Le port de la moustache n'a jamais fait partie de mes reves. Et j'aime pas le pastis.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 28-04-2012 à 16:31:27  profilanswer
 

n°30050717
Moreweed
Posté le 28-04-2012 à 16:35:46  profilanswer
 

C'est toi qui dis que l'immobilier n'est pas comme une action car même si cela baisse, tu te retrouves avec un bien, je te montre que c'est faux, même avec l'immobilier, tu peux te retrouver sans rien...
 
AH si, tu peux te retrouver avec un crédit  [:mplc]  
 
Je suis un localooser a 300balle d'euro de loyer par mois avec 1500 de salaire, si j'achetais sans apport, je serais obliger de manger des lardons ED et de perdre en qualité de vie.


---------------
Comprend pas les gens
n°30050728
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 28-04-2012 à 16:37:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Toi t es ici depuis peu non ?
 
Oser me tenir un tel discours  [:clooney22]

En fait, elle est très étrange ta position. Tu attends que l'Etat te donne plus de libertés. Mais la première des libertés, ce serait pas de ne pas dépendre des décisions de l'Etat ?  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°30050750
kaiser52
Posté le 28-04-2012 à 16:40:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
D'accord. Parlons d'une entreprise alors, avec tout son équipement et ses locaux, sa clientèle. Tout ça, c'est palpable.
Mais parlons de palpable. Qu'y a-t-il de palpable qui justifie un doublement des prix sans possibilité de division des prix par deux par exemples ? Tu peux acheter du pétrole très palpable ou de l'or très palpable et faire le même raisonnement.


 
Le problème ce n'est pas le logement, c'est le prêt. :)


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°30050768
shamatoo
Posté le 28-04-2012 à 16:43:10  profilanswer
 

On répète encore une fois que l'achat, surtout en période de bulle, c'est pas pour les Smicards.
Celui qui a un apport personnel, un salaire tel que les remboursements ne lui pèsent pas trop,(en gros, que les mensualités, grace à l'apport personnel, soient de l'ordre d'un loyer) peut se lancer.
Les autres attendent(un krach éventuel?)
Ils peuvent en profiter pour constituer un apport personnel, à moins qu'ils ne préfèrent claquer leur fric en chiffons et autres fanfreluches, chacun son truc.


Message édité par shamatoo le 28-04-2012 à 16:47:09
n°30050771
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2012 à 16:43:27  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Le port de la moustache n'a jamais fait partie de mes reves. Et j'aime pas le pastis.


 
Ah oui j'avais oublié un détail : il a fait toute sa carrière dans la gendarmerie de montagne (  à Xonrupt-Longemer  )
 
Donc il n' a jamais connu le képi ni le bord des routes  :D  
 
Vraiment un sacré enfoiré tonton  [:louis de funes]

n°30050787
Moreweed
Posté le 28-04-2012 à 16:44:43  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
Le problème ce n'est pas le logement, c'est le prêt. :)


 
 :??:  
Peu importe le prix, tant que tu obtiens un prêt, c'est bien ça?


---------------
Comprend pas les gens
n°30050815
ema nymton
Posté le 28-04-2012 à 16:48:02  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

En fait, elle est très étrange ta position. Tu attends que l'Etat te donne plus de libertés. Mais la première des libertés, ce serait pas de ne pas dépendre des décisions de l'Etat ?


 
Absolument  :jap:  
Perso que cela soit Hollande, Sarko ou Melenchon d'élu le 6 mai, je suis hors d'atteinte donc RAF pour moi cela ne changera pas grand chose, ils n'ont pas le bras assez long pour me toucher  :sol:

n°30050829
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 28-04-2012 à 16:49:24  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Absolument  :jap:  
Perso que cela soit Hollande, Sarko ou Melenchon d'élu le 6 mai, je suis hors d'atteinte donc RAF pour moi cela ne changera pas grand chose, ils n'ont pas le bras assez long pour me toucher  :sol:

J'ai pourtant entendu dire qu'ils allaient s'occuper des lycées. :??:  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°30050850
ema nymton
Posté le 28-04-2012 à 16:51:44  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'ai pourtant entendu dire qu'ils allaient s'occuper des lycées. :??:  


 
Qui ça ?
Une bonne Manif et hop, on est en France hein, tu as oublies le CPE  :whistle:

mood
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Posté le 28-04-2012 à 16:51:44  profilanswer
 

n°30050864
kikou2419
Posté le 28-04-2012 à 16:53:50  profilanswer
 

Tu fais quoi Ema par curiosité ?


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°30050876
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 28-04-2012 à 16:54:40  profilanswer
 

Trolling Engineer. [:mihirung_]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°30050880
ema nymton
Posté le 28-04-2012 à 16:55:14  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Tu fais quoi Ema par curiosité ?


 
Chomage/brancardier/lycéen, a toi de choisir :lol:

n°30050899
kikou2419
Posté le 28-04-2012 à 16:57:59  profilanswer
 

Chaud pour être tout ça en même temps :lol:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°30050922
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-04-2012 à 17:00:00  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
Le problème ce n'est pas le logement, c'est le prêt. :)


Ce qui veut dire... ? A conditions de prêt égales, le prix du logement n'importe pas ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30050926
chin jo
Posté le 28-04-2012 à 17:00:38  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Chaud pour être tout ça en même temps :lol:

 

Bof, un bac pro en alternance avec petit boulot, c'est plié.
Professor, Sadlig, j'ai quand même moins de doutes...

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 28-04-2012 à 17:00:57

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°30050931
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-04-2012 à 17:01:01  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Y a environ 9K pages à ce sujet sur le topic immo....

 

De façon rapide, il y a 2 moyens de satisfaire au besoin de logement, louer ou acheter.
Pour savoir qu'elle est la meilleure solution d'un point de vue économique il convient de comparer les 2 ainsi que leur évolution.
-Les prix à l'achat ont prix 150% dans les 15 dernières années.
-Les loyer ont beaucoup moins augmenté.
-Le rapport achat/loyer est actuellement 2 fois plus élevé qu'il y a 15 ans.
-Le rendement de l'immobilier est actuellement très faible (3-4% brut soit moins de 2% net) pour un risque significatif (dégradation, impayé, turnover...)
-Les salaires ont peu augmenté au cours de ces 15 ans.
-Une mensualité de crédit sera pour un bien équivalent (et hors apport) en général 1,5 à 2 fois plus élevé qu'un loyer

 


 

Les taux sont les memes qu'il y a 6 ans quand j'ai achete mon appart de 55m2 moins de 200000€ qui valait 900€ en loc. Le tout en petite couronne, a 3 min du centre ville et du RER. L'ecart loc/achat etait environ 250€/mois.

 

On est tres loin des chiffres qui ont declenche la discussion, ca me surprend un peu..

 


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30050953
ema nymton
Posté le 28-04-2012 à 17:03:54  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Les taux sont les memes qu'il y a 6 ans quand j'ai achete mon appart de 55m2 moins de 200000€ qui valait 900€ en loc. Le tout en petite couronne, a 3 min du centre ville et du RER. L'ecart loc/achat etait environ 250€/mois.

On est tres loin des chiffres qui ont declenche la discussion, ca me surprend un peu..
 


 
Bah forcement si vous payez des loyers mirobolants pour des cages a lapins a perpet [:clooney8]

n°30051004
r06
Posté le 28-04-2012 à 17:07:46  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
Pourquoi parler de la situation d'il y a 15 ans ?
Quand tu as les moyens à un instant T, tu t'en fou de ça.
 
Mes parents ont bien revisité le taux de leur crédit immobilier.
 
On vit bien au jour le jour, c'est ça pour moi vivre convenablement, ça ne sert à rien de se lamenter sur comment c'était avant, car c'était avant.
Attendre c'est autant prendre le risque que ça s'améliore que ça ne se détériore.
 


 
Ben vous nous expliquez la bouche en coeur qu'il faut acheter qe c'est toujours le meilleur plan.
Je te dis que en 15 ans les marché à énormément évolué à la hausse. Et personnellement j'en conclu que du coup ça peux évoluer très bite dans l'autre sens.
 
La question est justement d'avoir les moyens à un instant T et actuellement sauf exception on a beaucoup moins les moyens qu'il y a 15 ans... :o  
 
Pour tes parents rien à voir, tu peux revisiter si tu achètes à des taux hauts. Sauf qu'on est proche des plus bas historiques donc si tu achètes maintenant tu as peu de chances de pouvoir renégocier... :o  
 
Tout à fait, mais actuellement on vit beaucoup plus convenablement en louant qu'en achetant... :o

n°30051020
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-04-2012 à 17:08:43  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

 

Bah forcement si vous payez des loyers mirobolants pour des cages a lapins a perpet [:clooney8]

 

C'est la France et le prix du marche [:cosmoschtroumpf]

 

Retourner bosser a Paris ou vivre a Neuilly, ce serait vraiment pas convenable, j'en ferai une depression je crois.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30051030
r06
Posté le 28-04-2012 à 17:09:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Les taux sont les memes qu'il y a 6 ans quand j'ai achete mon appart de 55m2 moins de 200000€ qui valait 900€ en loc. Le tout en petite couronne, a 3 min du centre ville et du RER. L'ecart loc/achat etait environ 250€/mois.

 

On est tres loin des chiffres qui ont declenche la discussion, ca me surprend un peu..

 


 


Je suis pas sur de comprendre ce que tu veux montrer.... :o

 

Mon point est que maintenant tu louerais cette appart 1000€ mais l’achèterais 300k€...  :D


Message édité par r06 le 28-04-2012 à 17:10:05
n°30051047
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-04-2012 à 17:10:36  profilanswer
 

50% en 4 ans??


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30051069
r06
Posté le 28-04-2012 à 17:12:18  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

50% en 4 ans??

 

Tu disais 6...J'ai donné des chiffres en gros, il faudrait voir dans le détail.

 

Mais en gros en 10 ans:
Hausse des prix de vente 130%
Hausse des loyers: 45%


Message édité par r06 le 28-04-2012 à 17:12:52
n°30051132
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-04-2012 à 17:16:50  profilanswer
 

j'ai vendu moins de 200000 il y a 4 ans.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30051247
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-04-2012 à 17:23:51  profilanswer
 

Je viens de vérifier, il y a un bien dans la même résidence, avec les mêmes caractéristiques que mon ancien appart, mis en vente à 225k. Et la loc dans le coin n'a pas bougé.

 

C'était du vieux, mais pour un primo accédant, c'était convenable. :o

 

Bref, c'est pas le topic immo, juste pour dire que certaines discussions commencent sur des chiffres qui peuvent être vrais, mais qui sont symptomatiques de personnes qui pensent qu'ils doivent avoir tout et tout de suite. Pas étonnant qu'ils aient l'impression de ne pas vivre convenablement.


Message édité par Youmoussa le 28-04-2012 à 17:24:20

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30051357
Professor
Posté le 28-04-2012 à 17:30:33  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Non, on pourrait très bien s'en passer, et acheter directement au fabricant.


 
Ben dans ce cas on ne loue pas ... on achète à un constructeur.
 
Faut-il encore en avoir les moyens

n°30051485
Professor
Posté le 28-04-2012 à 17:39:28  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Bof, un bac pro en alternance avec petit boulot, c'est plié.
Professor, Sadlig, j'ai quand même moins de doutes...


 
bc pro ?  ... des doutes sur quoi ?    :??:

n°30051608
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-04-2012 à 17:49:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
bc pro ?  ... des doutes sur quoi ?    :??:


Il dit que ce que tu dis sur toi est vrai, par contre, ce que ema dit n'est pas crédible.

n°30051622
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-04-2012 à 17:50:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Tout à fait, mais actuellement on vit beaucoup plus convenablement en louant qu'en achetant... :o


 
Toujours faut-il trouver un logement en loc dans lequel on se sent bien pour avoir l'impression de vivre convenablement.
 
Moi j'en vois pas beaucoup sur seloger.

n°30051627
tracid
Posté le 28-04-2012 à 17:51:06  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Bah forcement si vous payez des loyers mirobolants pour des cages a lapins a perpet [:clooney8]


 
Faute de mieux, on prend ce qu'on trouve ...

n°30051809
r06
Posté le 28-04-2012 à 18:05:30  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Toujours faut-il trouver un logement en loc dans lequel on se sent bien pour avoir l'impression de vivre convenablement.
 
Moi j'en vois pas beaucoup sur seloger.


 
Avec un budget suffisant on en trouve d'un coup beaucoup plus (ou beaucoup pourrait le devenir)... :o

n°30051936
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-04-2012 à 18:13:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Avec un budget suffisant on en trouve d'un coup beaucoup plus (ou beaucoup pourrait le devenir)... :o


 
Oui dans ce cas tu perds le bénéfice de la soit-disant loc beaucoup moins cher que l'achat  :jap:  (dans mon cas en tout cas).
Avec en plus, toujours des choses qui ne me plaisent pas en loc (cuisine, SDB, ou autre).

n°30051983
r06
Posté le 28-04-2012 à 18:16:55  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Oui dans ce cas tu perds le bénéfice de la soit-disant loc beaucoup moins cher que l'achat  :jap:  (dans mon cas en tout cas).
Avec en plus, toujours des choses qui ne me plaisent pas en loc (cuisine, SDB, ou autre).


 
A pardon j'avais pas vu que tu disais en loc... :o  
 
Effectivement ça peux être un problème si on a des souhaits spécifiques. Mais on est clairement plus dans le convenable mais plutôt dans le confortable ou très confortable... :D

n°30051993
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-04-2012 à 18:17:36  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
A pardon j'avais pas vu que tu disais en loc... :o  
 
Effectivement ça peux être un problème si on a des souhaits spécifiques. Mais on est clairement plus dans le convenable mais plutôt dans le confortable ou très confortable... :D


 
 
 :jap:  
L'achat est de toute façon dans le confortable pour moi.

n°30052526
kaiser52
Posté le 28-04-2012 à 19:13:13  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 
 :??:  
Peu importe le prix, tant que tu obtiens un prêt, c'est bien ça?


 

radioactif a écrit :


Ce qui veut dire... ? A conditions de prêt égales, le prix du logement n'importe pas ?


 
Ca diabolise à tous va le faite d'être propriétaire.
Mais à quoi bon, si le prêt associé aux prix vous faisait payer des mensualités aussi élevé que de la location, vous feriez quoi ?
Vous préfèreriez jeter de l'argent par les fenêtres en louant un logement ? Ou vous achetez ?
 
Perso j'achèterais, le problème en soit ce n'est pas le logement, c'est la façon de l'acquérir en fonction des revenus, les taux d'il y'a 15/20ans c'était du 15% voire 18%.
 
Surtout que pour beaucoup acheter c'est synonyme de resté bloquer à un endroit, mais non, rien n'empêche de revendre pour racheter ailleurs.
 
radioactif >>
A prix mensuel égale le prix du logement n'importe pas. D'un côté cette argent tu la jettes en louant, dans l'autre tu l'investi.


---------------
Benchmarks du peuple - Crysis War - Vide grenier ! - nVIDIA Tegra
n°30052544
galak
Revenez :(
Posté le 28-04-2012 à 19:14:46  profilanswer
 

Régalez vous :D

n°30052552
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-04-2012 à 19:15:49  profilanswer
 

Kaiser, même si je déplore un peu l'extremisme pro-location du topic immo de HFR, ta vision est quand même carrément simpliste.
 
Tu ne prends en aucun cas en compte les frais de notaire à amortir, les frais de copro/travaux, etc...
 
Sinon, je viens de voir bbtw sur NT1 :o

n°30052562
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-04-2012 à 19:16:54  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
Ca diabolise à tous va le faite d'être propriétaire.
Mais à quoi bon,1)  si le prêt associé aux prix vous faisait payer des mensualités aussi élevé que de la location, vous feriez quoi ?
Vous préfèreriez jeter de l'argent par les fenêtres en louant un logement ? Ou vous achetez ?
 
Perso j'achèterais, le problème en soit ce n'est pas le logement, c'est la façon de l'acquérir en fonction des revenus, les taux d'il y'a 15/20ans c'était du 15% voire 18%.
 
Surtout que pour beaucoup acheter c'est synonyme de resté bloquer à un endroit, mais non, rien n'empêche de revendre pour racheter ailleurs.
 
radioactif >>
A prix mensuel égale le prix du logement n'importe pas. D'un côté cette argent tu la jettes en louant, 2) dans l'autre tu l'investi.


1) Est-ce le cas ?
2) L'investissement serait donc tout le temps productif ? Pile je gagne face tu perds ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30052565
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-04-2012 à 19:17:17  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Kaiser, même si je déplore un peu l'extremisme pro-location du topic immo de HFR, ta vision est quand même carrément simpliste.
 
Tu ne prends en aucun cas en compte les frais de notaire à amortir, les frais de copro/travaux, etc...
 
Sinon, je viens de voir bbtw sur NT1 :o


Ils rediffusent Jersey Shore ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30052589
Professor
Posté le 28-04-2012 à 19:19:53  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Il dit que ce que tu dis sur toi est vrai, par contre, ce que ema dit n'est pas crédible.


 
Oui, ça on le savait   [:clooney13]

n°30052595
papillonne​tte
Posté le 28-04-2012 à 19:20:19  profilanswer
 

kaiser52 a écrit :


 
 
Surtout que pour beaucoup acheter c'est synonyme de resté bloquer à un endroit, mais non, rien n'empêche de revendre pour racheter ailleurs.
 


Parce que l'immo ne fait que grimper, donc pas de risque de perdre de l'argent.  :o


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
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