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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°17241431
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2009 à 12:42:07  answer
 

Reprise du message précédent :

piwu a écrit :


 
Effectivement, il faudrait déjà une définition du vivre convenablement. Puis ensuite, il faut appliquer à cette définition des paramètres géographiques, familiaux etc.
 
Mais ce que je remarque, c'est que pour certains, avoir assez d'argent pour manger, sortir, se loger, se vêtir, être en bonne santé, se divertir de loisirs simples (sports, cinéma, musée...) ce n'est pas ce que l'on appelle vivre convenablement vu que l'on entend dans leur démonstration des mots tel que voyage, projet d'achat immobilier, call girls ou encore voiture de luxe.
 
A partir du moment où vous voulez débattre, il faut donc commencer par définir sur quoi on débat. Et vous n'avez pas tous la même définition.
 
Donc le débat devrait simplement être, dans un premier temps, la définition de vivre convenablement quelques soit les paramètres géopgraphiques, familiaux etc. Ces paramètres n'ont d'influences que sur la quantité d'argent qu'il faut pour justement vivre convenablement. Mais si la définition n'est pas bonne à la base, le débat sera forcément faussé et n'aboutira qu'à une simple perte de temps...
 


 
Classement :
 

  • Paris
  • IDF / Agglos de plus de 500.000 hab ( Lyon, Marseille, etc ... )  
  • Agglos sup à 100.000 hab
  • Agglos entre 50 et 100.000 hab
  • Et enfin pure campagne, ou inf à 50.000 ( ccomprendre que même si ca coute plus cher la ville, les petites villes ou villages, il faut bcp se déplacer en caisse)  


mood
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Posté le 15-01-2009 à 12:42:07  profilanswer
 

n°17241455
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2009 à 12:44:48  answer
 

 

Et pour compléter avec les salaires !


Message édité par Profil supprimé le 15-01-2009 à 12:44:58
n°17241474
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:47:23  profilanswer
 

euhh sur lyon on peut vivre convenablement avec moi de 2000€ /mois quand même.
 
ou alors j'ai pas compris ton classement là.


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n°17241475
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 12:47:29  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Le problème principal de ce topic, c'est que vous n'avez pas tous la même définition du mot "convenable". Avant même de continuer à débattre, il serait donc plus judicieux de commencer à définir ce que l'on entend comme étant vivre convenablement à Paris et/ou Région Parisienne et/ou Province.
 
 


tu as raison.
je ne considere pas comme niveau de vie convenable le fait de pouvoir se payer une porsche, dans ce cas ci on est dans le haut de la classe moyenne, le tres haut decile, soit tout simplement un riche. meme si la notion de richesse est tres relative...
je considere pour ma part que la classe moyenne qui vit "convenablement" doit pouvoir se payer un logement decent, donc une pavillon a la con en banlieue ou un appart cosi en ville. doit pouvoir se payer des fringues de la bouffe correcte sans devoir aller chez ED ou lidl. s'acheter des voitures recentes histoire de pas passer chez le garagiste tous les jours. et enfin se payer de vacances en bord de mer ou a la neige tous les ans. et se payer ses hobbys ou passion. sans tomber dans l'excés evidement.
 
voila ma definition de la vie "convenable", en gros, comme l'etait nos parents ou grand parents pour les plus jeunes...

n°17241480
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 12:49:01  profilanswer
 

Sinking a écrit :

euhh sur lyon on peut vivre convenablement avec moi de 2000€ /mois quand même.
 
ou alors j'ai pas compris ton classement là.


le probleme c'est que la grande majorité des gens n'ont plus de passion, hobbys ou volonté d'aller en vacance... donc forcement ca fait tomber le salaire "convenable"...

n°17241495
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:50:51  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le probleme c'est que la grande majorité des gens n'ont plus de passion, hobbys ou volonté d'aller en vacance... donc forcement ca fait tomber le salaire "convenable"...


C'est surtout que 2000€ net par mois, c'est beaucoup pour ici.  
Alors heureusement qu'on peut vivre normalement avec bien moins.


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n°17241506
FRANCKBLB
Posté le 15-01-2009 à 12:52:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


perso j'y un "joli" salaire, meme si je me sens tres loin d'etre un riche ou ne serai ce qu'aisé.
j'ai de quoi louer une baraque convenable, mais je roule pas en porsche...
 


C'est fréquent et on le vois sur ce topic, même des gens a 3500€ mensuel (pour eux seul) ne se considere pas comme riche (alors qu'ils font partie des 2 ou 3% de gens les plus aisés) et certains en voudrais même un peu plus.
 
Peu de gens admettent avoir un train de vie confortable ou luxueux : admettre qu'on gagne bien sa vie passe encore (surement le côté "je travaille dur, tout travaille mérite salaire etc..." ) mais admettre qu'on a un gros train de vie moins (parce que ça fait privilégié, riche, bourgeois et c'est assez mal vu)
 
 
 

korrigan73 a écrit :


plein de gens sont en couple, la avec deux salaires a 1500€ et les aides sociales tu vis a peu pret normalement a mon sens.


La grande majorité des gens en couple ne gagnent pas 3000€ a deux...
 
Sinon toujours papreil, un mec a 2500€ mensuel ne comprendra jamais comment on peut s'en sortir avec 1500€, alors que le gars qui touche les 1500€ lui te dira qu'il s'en sort  :pt1cable:  c'est sur on s'adapte tous a ce que l'on gagne et ça peut paraitre bizarre de voir des gens gagner 30 ou 40% de moins que sois mais on peut tres bien s'en sortir avec 1500€ par mois.
 

n°17241512
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:53:25  profilanswer
 

Et surtout, avec 2 salaires à 1500€, t'as pas d'aides sociales quoi.


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n°17241520
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:54:09  profilanswer
 

ET sinon +1, les gens à 3500 qui ne se rendent pas compte du confort de leur vie ça me dépasse.
 
J'en connais même pas des gens qui gagnent autant :lol:
 

Message cité 1 fois
Message édité par Sinking le 15-01-2009 à 12:54:17

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n°17241528
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:54:56  profilanswer
 


:sleep:


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Posté le 15-01-2009 à 12:54:56  profilanswer
 

n°17241539
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:56:11  profilanswer
 

Je vais te dire que ça ne te regarde absoluement pas


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n°17241556
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:57:50  profilanswer
 

bah c'est le cas :)
 
après je vais pas te filer sa fiche de paye pour satisfaire ta curiosité.
 


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n°17241560
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2009 à 12:58:14  answer
 


 
Il est à 3499 €  :o

n°17241565
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:58:44  profilanswer
 

On pourrait arrêter de systématiquement me parler de mon mec dès que je poste ? :??:


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n°17241566
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 12:58:45  profilanswer
 

Sinking a écrit :


C'est surtout que 2000€ net par mois, c'est beaucoup pour ici.  
Alors heureusement qu'on peut vivre normalement avec bien moins.


"normalement" c'est pas le mot que j'emploierai.
on peut vivre avec moins. bouger les bras, manger a sa fin ok.
mais qu'est ce que tu fais de ton temps libre?
pas grand chose:
acceder a la culture est pas donné. les vacances c'est tres cher etc etc etc.
on est un pays RICHE, on doit vivre comme des riches.
devoir rester a la maison le WE et ne s'amuser ou prendre de plaisir dans aucun domaine genre hobby ou passion, c'est pas une vie...

FRANCKBLB a écrit :


C'est fréquent et on le vois sur ce topic, même des gens a 3500€ mensuel (pour eux seul) ne se considere pas comme riche (alors qu'ils font partie des 2 ou 3% de gens les plus aisés) et certains en voudrais même un peu plus.
 
Peu de gens admettent avoir un train de vie confortable ou luxueux : admettre qu'on gagne bien sa vie passe encore (surement le côté "je travaille dur, tout travaille mérite salaire etc..." ) mais admettre qu'on a un gros train de vie moins (parce que ça fait privilégié, riche, bourgeois et c'est assez mal vu)
 
 
 
 
La grande majorité des gens en couple ne gagnent pas 3000€ a deux...
 
Sinon toujours papreil, un mec a 2500€ mensuel ne comprendra jamais comment on peut s'en sortir avec 1500€, alors que le gars qui touche les 1500€ lui te dira qu'il s'en sort  :pt1cable:  c'est sur on s'adapte tous a ce que l'on gagne et ça peut paraitre bizarre de voir des gens gagner 30 ou 40% de moins que sois mais on peut tres bien s'en sortir avec 1500€ par mois.
 


je gagne plus de 2500€/mois et je comprends tres bien comment on peut vivre en gagnant moins. vu que j'ai deja gagné moins que ca et qu'il a fallu m'en sortir et manger quand meme...
on s'adapte evidemment a ce qu'on gagne. cependant, ne prend pas les gens qui gagnent bien leur vie pour des naifs, ce dont on se rend compte en gagnant ces sommes la c'est surtout comment on "survivait" avec un petit salaire, et comment on peut vivre avec un salaire plus important...
je peut me contenter de 1500€ demain. mais faudra que je demenage dans un quartier moisi, que j'arrete mes hobbys, etc etc etc... et j'ai pas envie de n'avoir comme vie que la sortie en boite du samedi soir en buvant qu'un seul verre parce qu'apres c'est trop cher, et passer le dimanche apres midi devant la télé...
 
 
oui, mais avec 1500€ par mois en etant seul, a moins de ne ta payer que des cours de tennis ou truc du meme calibre a pas cher l'année, tu fais rien d'autre...

n°17241578
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 12:59:52  profilanswer
 

Et ça peut tout à fait te convenir comme vie :heink:
 
Pourquoi dire "c'est pas une vie" ??
On parle de vivre convenablement ici, pas confortablement ou aisemment.


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n°17241586
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:00:51  profilanswer
 

Sinking a écrit :

ET sinon +1, les gens à 3500 qui ne se rendent pas compte du confort de leur vie ça me dépasse.
 
J'en connais même pas des gens qui gagnent autant :lol:
 


bah tu connais personne.
la preuve que ton niveau de vie ne te permet pas d'acceder a l'ensemble du spectre de la population.
tu es "bridée", y'a un plafond de verre au dessus de toi.  
c'est pas mechant ce que je te dis, c'est simplement que tu ne cotoie et ne participes pas a la totalité de la vie en societé.

n°17241589
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 13:00:55  profilanswer
 

drizzt > Non mais toi t'es lourd alors stop.


Message édité par Sinking le 15-01-2009 à 13:03:07

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n°17241595
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:01:47  profilanswer
 


le poste de depense qu'on voit le moins souvent ici ce sont les hobbys.
on ne le trouve JAMAIS.  

n°17241599
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 13:02:06  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


bah tu connais personne.
la preuve que ton niveau de vie ne te permet pas d'acceder a l'ensemble du spectre de la population.
tu es "bridée", y'a un plafond de verre au dessus de toi.  
c'est pas mechant ce que je te dis, c'est simplement que tu ne cotoie et ne participes pas a la totalité de la vie en societé.


[:rofl]
 
non mais effectivement, à part un chef d'entreprise, je connais que des gens "de mon milieu". Ceci explique donc cela, mais ça ne m'empêche pas de penser qu'on peut vivre de façon agréable avec 1500/mois sur lyon.


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n°17241636
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:06:37  profilanswer
 

Sinking a écrit :


[:rofl]
 
non mais effectivement, à part un chef d'entreprise, je connais que des gens "de mon milieu". Ceci explique donc cela, mais ça ne m'empêche pas de penser qu'on peut vivre de façon agréable avec 1500/mois sur lyon.


non mais ce n'est pas totalement stupide ce que je dis.
3500€ c'est le dernier decile de la population. hors revenus du patrimoine et trucs du meme calibre.
ca veut dire que tu ne connais personne qui s'en sorte de maniere aisée.  
ca montre aussi que l'ascenceur social est inexistant en france vu qu'on ne cotoie que des gens de son niveau... d'ou le plafond de verre...

n°17241646
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 13:07:54  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


non mais ce n'est pas totalement stupide ce que je dis.
3500€ c'est le dernier decile de la population. hors revenus du patrimoine et trucs du meme calibre.
ca veut dire que tu ne connais personne qui s'en sorte de maniere aisée.  
ca montre aussi que l'ascenceur social est inexistant en france vu qu'on ne cotoie que des gens de son niveau... d'ou le plafond de verre...


Clair qu'à part le boss dont j'ai parlé, les gens autour de moi sont au mieux cadres dans l'info.


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n°17241647
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2009 à 13:07:55  answer
 

korrigan73 a écrit :


non mais ce n'est pas totalement stupide ce que je dis.
3500€ c'est le dernier decile de la population. hors revenus du patrimoine et trucs du meme calibre.
ca veut dire que tu ne connais personne qui s'en sorte de maniere aisée.  
ca montre aussi que l'ascenceur social est inexistant en france vu qu'on ne cotoie que des gens de son niveau... d'ou le plafond de verre...


 
La je suis pas d'accord, je pense que ca reste vraiment les gens qui se conditionnent à rester dans un cadre de vie.

n°17241648
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:07:57  profilanswer
 


la culture c'est cher. les livres sont loin d'etre donnés. tout le monde n'a pas une bonne bibliotheque dans son quartier.
le cinema, les concerts etc etc etc c'est tres cher.
une famille qui se fait 2 cinés dans le mois c'est 100€ qui degagent...

n°17241657
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:08:49  profilanswer
 

Sinking a écrit :


Clair qu'à part le boss dont j'ai parlé, les gens autour de moi sont au mieux cadres dans l'info.


et encore, ce sont de petits cadres pour etre a moins de 3000 ou 3500...

n°17241662
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2009 à 13:09:01  answer
 

korrigan73 a écrit :


la culture c'est cher. les livres sont loin d'etre donnés. tout le monde n'a pas une bonne bibliotheque dans son quartier.
le cinema, les concerts etc etc etc c'est tres cher.
une famille qui se fait 2 cinés dans le mois c'est 100€ qui degagent...


 
Euh 10 € x 4 x2 = 80€
Et encore la c'est des places sans aucunes rédutions !

n°17241666
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 13:09:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et encore, ce sont de petits cadres pour etre a moins de 3000 ou 3500...


:jap:
 
même mon beau-frère qui est ingé en micro-elec, qui a 38 ans donc 15 d'exp. ne touche pas ça :d (sur grenoble)


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n°17241676
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:10:29  profilanswer
 


et tu payes pas les transports, ni un encas ou des pop corns...  
et dans certains cinemas c'est plus de 10€ la place...

n°17241682
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 15-01-2009 à 13:11:29  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et tu payes pas les transports, ni un encas ou des pop corns...  
et dans certains cinemas c'est plus de 10€ la place...


le dimanche matin c'est 5.70€ [:fading]


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n°17241685
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-01-2009 à 13:11:38  profilanswer
 


C'est maintenant 12€ dans les certaines salles.
 
Il a du compter un peu de popcorn ou bien une boisson...
 
Il n'y a plus de réduction enfant dans beaucoup de cinéma hors jours ou séances specifiques :/

n°17241688
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:12:23  profilanswer
 

Sinking a écrit :


:jap:
 
même mon beau-frère qui est ingé en micro-elec, qui a 38 ans donc 15 d'exp. ne touche pas ça :d (sur grenoble)


secteurs bouchés, ou payant peu.
le moindre medecin se fait plus de 3000€.
un ouvrier hautement qualifié se fera dans les 4000 ou 6000€.

n°17241691
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2009 à 13:12:47  answer
 

LooKooM a écrit :


C'est maintenant 12€ dans les certaines salles.
 
Il a du compter un peu de popcorn ou bien une boisson...
 
Il n'y a plus de réduction enfant dans beaucoup de cinéma hors jours ou séances specifiques :/


 
C'est quoi vos cinema de merde .... ( La moi je parle de Ugc ciné cité -> le plus cher de Lyon)

n°17241697
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:13:20  profilanswer
 

Sinking a écrit :


le dimanche matin c'est 5.70€ [:fading]


et en divX c'est 0  :jap:  
 
 
je vis a coté de marseille. le cinema c'est 10 ou 12€.
des familles, on en voit plus bcp. ;)

n°17241726
korrigan73
Membré
Posté le 15-01-2009 à 13:15:48  profilanswer
 


on peut parler de culture et de musique ou d'opera, de theatre etc etc etc.
tu sais combien ca coute un CD? un DVD? une place d'opera ou de theatre?
arrete de telecharger des divX et va a virgin, tu verras ce que sont les vrais prix de la realité...

n°17241736
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-01-2009 à 13:17:53  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


secteurs bouchés, ou payant peu.
le moindre medecin se fait plus de 3000€.
un ouvrier hautement qualifié se fera dans les 4000 ou 6000€.


Clairement. N'importe quel notable : Avocat, Notaire, Géomètre, Expert divers, Medecins... sont à plus de 3000€ par mois.
Je rappelle que le salaire median d'un ingénieur de plus de 40 ans est au dela de 3000€ par mois. Qu'un prof agrégé de plus de 10 ans de carrière est à plus de 3000€ par mois...
 
Et tout cela c'est HORS revenu du patrimoine, que ce soit loyers perçus, intérêts divers... Bref en termes de revenus tous confondus, je ne serais pas étonné si 10-15% de la population était au dela de 3000€/mois.

n°17241760
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-01-2009 à 13:20:55  profilanswer
 


En parlant de 'vraie' culture selon tes termes, c'est pire encore.
 
Sauf evenement exceptionnel, les places de concerts de musique c'est 15-20€ par tête. Place de théatre, on peut monter jusqu'à 45€ la place. Place d'Opera, généralement de 50 à 200€ la place.

n°17241952
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 15-01-2009 à 13:38:59  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


secteurs bouchés, ou payant peu.
le moindre medecin se fait plus de 3000€.
un ouvrier hautement qualifié se fera dans les 4000 ou 6000€.


 
Il y a plein de cadres qui débutent à 1500€, et la moyenne est bien loin des 3000€/mois.  
Le cas général ne se résume pas aux quelques ingénieurs qui sortent d'une école prestigieuse et qui choisissent les secteurs top rémunérateurs.

n°17241975
sadlig
Posté le 15-01-2009 à 13:40:57  profilanswer
 


 
Tout à fait d'accord avec toi, et donc en désaccord avec Korrigan, je connais majoritairement des gens au delà de 3.500 € nets et qui pourtant n'ont aucun train de vie dispendieux. Ils vivent convenablement mais sans plus. Le seul truc c'est que si jamais ils ont besoin de quelque chose (voyage, voiture,...), ils l'achètent c'est tout.  
C'est surtout à mon sens une question d'éducation.
 
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°17242043
FRANCKBLB
Posté le 15-01-2009 à 13:46:23  profilanswer
 


Ouais super, aller voir un concert gratuit de qui? Sois c'est un concert style les trucs de fête de la musique avec des stars mais ou y'a 300 000 personnes et tu vois rien bref c'est pas un concert, sois c'est la chorale du quartier  :sarcastic:  
 
Un vrai concert avec des artistes connus et dans une vraie salle c'est minimum 20€ aujourd'hui et encore c'est plus 30€ en moyenne  
 
Pareil, pour les musées, il y a bien les journées du patrimoine, mais c'est 4 heures de queues, mais bon je sais que sur HFR les gens sont cultivés mais je pense pas que les gens aillent 6 fois dans l'année au musée  :lol:  
 
Ce qui coute cher en produit loisir/culture, sont les cd/dvd/ jeux video/place de ciné, ça c'est cher tres populaire (ça interesse plus de monde que le theatre ou les expos soyons francs) là tu peux vite exploser ton budget sachant que si on pouvais on acheterais sans compter.

n°17242164
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-01-2009 à 13:55:51  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et encore, ce sont de petits cadres pour etre a moins de 3000 ou 3500...


 
non on appele ça des salariés en SSII, dont 90% sont en dessous de ses sommes :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°17242332
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-01-2009 à 14:12:20  profilanswer
 

SInon nouvelle situation pour moi :o
 
Revenu 2400€ pour moi + 1000€ pour madame, soit 3400€
 
Loyer 750€ (petite maison en moselle à Metz)
Factures Maison 250€
Télécom 150€
Manger 500€
 
Donc en théorie on pourrait épargner tout plein, mais disons que pour l'instant on n'en voit pas la couleur étant donné qu'on paie encore nos loyers précédents...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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