Reprise du message précédent :

 
Mais bien entendu que c'est plus important de voir correctement que d'aller en concert ou au ciné. Personne ne te contredira sur ce point. Mais dans ce cas, il faut faire une quatrième catégorie : La nécessité. Effectivement, le cinéma n'est pas nécessaire pour vivre. Sauf que l'on parle de vivre confortablement ! A partir de cette définition, il ne doit pas y avoir de choix entre une paire de lunettes et quelques menus loisirs. Les deux doivent être possibles pour répondre à la défition.

D'un autre côté, à part des gens suffisamment riches pour se payer un clavecin et les cours qui vont avec, ou des bourgeois arrogants qui ont les moyens de se la jouer élitiste juste pour tringler Simone au retour de l'opéra, y a pas grand monde de sérieux qui va à des concerts de classique
 

Je ne pense pas, en fait. On a la chance dans un océan de subjectivité d'avoir un référentiel objectif à travers les taux de sécurité sociale, ce serait dommage de s'en passer. Effectivement, bien voir est nécessaire et en voyant mal on ne vit clairement pas convenablement. A côté de ça, bien voir avec des lentilles ou des petites lunettes minces pour faire kikou à l'Aziza en boîte, c'est certainement confortable mais tout aussi certainement superflu.
 
Pour ce qui est des dépenses de santé, je propose d'exclure ce que la Sécu ne rembourse pas (partiellement ou totalement) de la première catégorie.

Je suis d'accord, d'autant plus que pour les fortes myopies, la sécu rembourse les lentilles.

Ça me paraît bien audacieux comme raccourci
 
http://www.ameli.fr/assures/soins- [...] tilles.php

Perso, mon budget lentilles est assez nettement au-dessus de 25,70 € par an et par œil

y'a les mutuelles après et c bon

Les mutuelles ont un cout ne pas l'oublier  

 
  pas toujours  

Que se soit pour toi ou pour ton employeur alors

Mon employeur est une mutuelle

2756,46 €

?

EN achetant en allemagne 136€ et remboursé par la mutuelle

25€ c'est un oeil pour 6mois, encore prix d'achat internet....

 
Réponse a la question du topic

J'ai pas dit que la mustang étais la meilleur voiture de l'univers, je dis juste qu'ici avec 20000€ t'as une megane premier prix, alors que là bas t'as une Mustang ou un gros pickup (ici le moindre 4X4 c'est 30000 minimum et pas un mercedes hein)  
 
 
 
 

 
Et même ceux qui en ont, l'ont peuvent quand même l'avoir dans le cul donc bon.

 
Attends Attends je sais pourquoi.....

Bon puisque comparer une Mustang et une Clio vous parais pas très correct, comparons ce qui est comparable : des voitures vendues des deux côtés de l'atlantique
 
En l'occurrence la BMW M5 (pas 36 finitions différents au moins )
 
USA : 85000$ prix catalogue
 
France : 99000 euros
 
Une Mercedes SLK 55 AMG c'est 63,200$, en France 74400 euros.
 
Une Mazda Mx-5 2.0 vaut en France 26000 euros, aux USA 20000$.
 
Alors certes y'a pas des milliers d'écart sur des voitures "normales", mais y'a toujours un avantage côté USA. Si en plus on prend en compte les taux de change, ça fait très mal de payer aussi cher un produit identique

Dans notre cher pays, ce sont les voitures diesels qui sont de loin les plus vendues même pour ces grosses citadines. J'ai choisit volontairement la voiture et le moteurs qui sont les plus vendues. Et j'ai pris le modèle le moins chère du catalogue pour que l'on ne puisse pas dire que mon raisonnement est biaisé.

La clio ça va, mais les méganes et pire les laguna, bonjour la fiabilité merdique à cause d'un trop plein d'electronique non maitrisé.
Sinon non ce n'est pas la qualité des voitures américaines qui les ont mis dans la merde mais c'est clairement leur trop gros moteur qui a foutu un coup de froid aux portefeuille des américains au printemps 2008 quand le pétrole a flambé. De plus la crise du crédit est beaucoup plus réelle la bas et pour de nombreux profil il est impossible d'obtenir un crédit auto alors qu'il y a 18mois ça passait sans problème. Aujourd'hui encore en France n'importe quel smicard peut monter un crédit conso chez Cetelem pour s'acheter sa Dacia Logan à $10k à crédit. Chez nous c'est le crédit immo qui tire la gueule.
Pour finir 80% voir plus du marché des voitures américain est américain donc si leur marché se grippe pour les raisons que j'ai évoqué précedemment ils sont fondamentalement dans la merde.

Oui il y a  l'effet change mais depuis l'arrivée de l'euro fiduciaire l'euro n'a jamais été en dessous du dollar. Sinon même en se basant sur la parité euro/$. Certaine profession payent bien mieux.
Si je prend un deveoppeur informaticien (métier surreprésenté sur HFR) c'est autour $100k à 20% et quand t'es bon et experimenté (10ans d'exp) sans être une star c'est plutôt 120-150k$.
En France  à paris c'est presque 'impossible de dépasser les 65k€. En province c'est l'hérésie un tel salaire.

En France on dit que l'audi A3 est la bagnole de fonction des dealers du quartier, la bmw serie 3 coupé est celle des racailles et les mercedes c'est une caisse de gitan pour tracter sa caravane.    
 
Pour conclure si on estime que les caisses américaines ce qui n'est pas totalement dénués de sens, il n y a qu'à voir les japonaises vendues. Une honda Accord plus haut niveau de finition cuir, gps 271cv donc avec la qualité honorable de finition qui n'a rien à envié à nos marque française et surtout la fiabilité à tout épreuve, c'est $28k. En france pour c'est plutot 38k€ pour une finition équivalente et bien sur un moteur bien moins puissant.

 
Ah désolé on va pas tenter de vous sauver, vous vous êtes trompés d'hôpital vous êtes pas assuré ici  

 
T'as pris en compte les taxes, aussi ?

Merci d'appuyer mes propos    
 
Donc a voiture égal, les prix sont bien moins élevées aux USA qu'en France, si on ajoute à ça des salaires chez eux qui sont plus élevés, on peut en conlure qu'ils ont un train de vie bien plus élevé (entendu tout à l'heure aux infos, des ouvriers en automobile raler car les salaires allaient passer de 30 a 15$ de l'heure, je suis pas sur que chez Peugeot les mecs touchent 30€ de l'heure)

peut etre, mais ils râleraient aussi si leur salaire était divisé par duex...

 
Je confirme que même avec une forte myopie (-6,5 et -5), des lentilles à l'année coûtent au moins 200 €. La sécurité sociale ne rembourse pas énormément sur ces 200 €. Idem pour les lunettes, même non amincies.
 
Il n'est donc pas question d'exclure ce qui n'est pas remboursé par la sécurité sociale. Il faut simplement considéré que vivre convenablement, c'est avoir les moyens (avec l'aide ou non de la sécurité sociale) d'être en bonne santé.

 
Pas du tout d'accord, j'ai une forte myope (-11.5), mes lentilles coûtent 42 € la boîte de 6, soit 168 € à l'année.

Fortes Myopie + astigmatie =  2 Boites de 6 ( 6 mois donc ) -> 96 €

Donc 196 e à l'année , et avec ma mutuelle j'ai 150 € remboursé par an pour les lentilles

ce foutage de gueule!
parce que c'est pas indispensable en france?
je dirai que c'est encore pire qu'aux USA vu qu'on est largement moins bien loti en transports en commun et job a la maison, que nos amis les ricains...
t'as jamais du sortir du centre de paris pour sortir une betise pareille...
le fait est qu'en france le salaire median c'est 1500€ et qu'une clio diesel c'est 15000, une megane c'est dans les 20 000 ou 22k.
le salaire median ricain est dans les 5000$ une voiture type clio ca n'existe tout simplement pas. comme dit au dessus les SUV de base c'est 20 000$ une mustang de base c'est pareil.
 
a mediter.

Et toi t'as jamais dû mettre les pieds aux States hors NY ou San Francisco, là...

je ne te dis pas que la France ou les USA c'est super.
juste que tout comme aux USA, en France, l'enorme majorité de la population n'a pas accés a un systeme de TEC qui soit suffisant pour lui permettre d'aller au boulot, faire ses courses et ses qq petites sorties peinard... la difference se fait qu'en France, a part paris, aucune ville n'a de reseau de TEC digne de ce nom. alors qu'aux USA, les plus grandes villes sont tres potables a ce niveau la.  
voila tout...

Heureusement que leur salaire médian est supérieur au notre.. je te parle pas du prix des études, de l'assurance qu'il faut payer, la santé etc..

 
T'as jamais du venir à Lyon toi

rappelle moi, un fils d'ouvrier il finit medecin en france?

non, j'y ai seulement habité qq temps...

 
Ben en 10 ans, il a fortement évoluer.
Tram + trolay + métro + bus.
Tu va partout dans un rayon de 20 km.

j'y habitais y'a encore 2 ans, enfinnun peu plus.
le probleme ne sont que rarement les TEC dans la ville meme, mais la maniere dnot sa fonctionne avec la peripherie.
ce qui fait qu'un mec qui habite le centre a besoin de sa caisse pour aller a lm'exterieur. ou qu'un mec qui habite juste en peropherie a besoin de sa voiture pour se rendre au travail...

Il a beaucoup plus de chance de faire des études de médecins qu'un américain de classe modeste d'intégrer une grande université, mais là n'est pas le topic.

non.
un fils d'ouvrier finira ouvrier en france et aux usa, c'est kif kif...

 
T'entend quoi par périphérie.
Parce que à part l'ouest lyonnais qui est mal déservie. (Francheville, Charbonnières, etc ... )  
Le sud nord et est le sont super bien.

 
On a de quoi s'en sortir (aides logement, bourses, frais de scolarité proches du null) pour faire de bonnes études (Master, écoles d'ingénieur..).
Je connais bon nombre de fils de familles très modestes qui s'en sortent très bien donc.

 
Les primes au mérite sont bien plus importantes aux USA.