Reprise du message précédent :
Non mais entre refuser l'endettement par principe et dire qu'il est obligatoire il y a une marge.

 
J'ai dit sans prendre de risque, donc sans investir (immo, action, etc ...)
Quand on est rentier c'est toujours plus difficile de prendre des risques, vu qu'on vit exclusivement sur son patrimoine.
 
 

Ouais enfin là on tire au max parce que 2k en étant célib OK (en ayant un logement  déja payé), si t'es en couple avec gosse tu vis sans faire de folie.
 
Après trouvé un placement 4% net d'impot et garantie avec possibilité de placer 600 000€ tu préconise quoi comme placement?
 

 
J'ai préféré parler d'un montant raisonnable hfr non compliant  

 
 
rassure toi même les HFR compilants n'auront jamais l'équivalent de 2M€ de patrimoine en 2012.

2k€ /mois c'est 2 smics. Tu ne fais pas vivre une famille convenablement avec 2 smics. Rien à voir avec du HFR compliant.

Tu ne peux pas générer un revenu sans investir un minimum. Mais à partir du moment où c'est diversifié les risques sont limitées et la rentabilité de 4% n'est pas inatteignable.

Même pas toi ?

Tout dépend, si il faut payer un loyer ou pas.
 
Mais même dans le second cas tu vis mais sans plus    
 
 
Après vouloir arrêter de bosser avec seulement 600K de côté c'est pas concevable tout le monde le sait.

Encore faut-il avoir 600k€ de disponible.....càd liquide et qui peut se récupérer rapidement.

 
Certains y arrivent(ront) surement, ils sont juste plus discrets.
Après ça dépend de l'age aussi.

Je suis pas rentier mais j'imagine quand on l'est, on a des investissements sécurisés qui permettent d'assurer son train de vie (notamment des loyers).

Sur cette rente sécurisé t'alloues une partie pour tenter des investissements plus risqués mais au final si ça marche pas t'auras perdu peut être la thune allouée à la partie "risque" mais ton train de vie sera toujours assuré non?

 
Je ai juste le salaire travail de compilant.
 
Pour le reste, patrimoine, famille,  je ne peux pas vraiment prétendre n’être que HFR compilant    

 
Si travail stable, campagne, 35h00 et logement de famille ça passe facilement je pense.
Ensuite, c'est pas forcément l'idéal de vie du forum hfr, mais ça passe assurément.

Si avec un compte épargne, tu gagneras pas 4% mais au moins t'es sur de revoir tes sous (enfin on se comprend)
 
Vu le climat actuel tenter certains placements c'est juste du suicide.

+1

Théoriquement oui, mais dans la réalité c'est quand même autre chose ...
Il ne faut pas avoir de crédit (et campagne = voiture), ne pas avoir de loisirs qui coutent chers, etc ...
Et rien qu'un logement à 600 € (= un F3/F4) il te reste donc 1400 € pour tout payer à 3 ou 4 (parents + 1 ou 2 enfants)
Donc au moindre problème, sans capacité d'épargne, c'est soit la débrouille soit la case crédit ... soit t'es dans la mouise ...

On partait de l'hypothèse rentier avec 600k€ de coté... ça te laisse de quoi absorber les pépins du quotidien

Tu connais bcp de smicard avec 600K€ de côté et rentier de surcroit ?
Parce que si tu es rentier en touchant le smic, y'a quand même un malaise ...

C'est comme tout, il ne faut pas voir le découvert autorisé (à te prélever des intérêts) comme un 2ème salaire.
Il faut + le voir comme un dépassement temporaire et ponctuel, et non comme quelque chose de permanent.

C'est comme tout produit technique, y'a du bon et du moins bon, et même dans la même marque.
Pas d'accord pour économiser dans un produit qui nous est utile pour notre santé, et surtout parce qu'on y reste 1/3 de notre vie.

AAF?

   Eh, je ne cours pas après le tampon HFR compliant, pas trop envie de faire du déballage de $$/patrimoine sur HFR.  
 
Sinon, j'ai l'impression d'accumuler de la dépense exceptionnelle, qui devient de fait récurrente. Après avoir passé des années sans budgétiser ni trop regarder, on se fait avoir par l'effet de cliquet du niveau de vie. En plus, entre un enfant dont l'ordi doit être remplacé d'urgence, un trimestre de résidences étudiantes à payer et un voyage "imprévu" de membres de la famille, il a fallu sortir 5.000 un peu du jour au lendemain, en plus de l'ordinaire et j'arrive quasi au bout des liquidités, avec des dépenses (je ne compte pas les frais de scola budgétisés)>revenus salariaux+financiers  de façon récurrente.  
Vais pas couiner, hein, j'ai la chance (enfin, j'ai bossé pour) d'avoir de la réserve et pas de loyer, mais ce n'est pas le bon moment pour taper dedans, vu les cours, donc petit sentiment d'être prisonnier de la conjoncture.
 
Bravo à ceux qui économisent comme des porcs ceci dit.   et faites-en qqchose un jour.  

Tu vas pas leur plaire si tu ne participes pas au concours de celui qui a la plus grande (bourse bien sur !)

Un matelas, ca se retourne souvent pour éviter le creux au centre aussi ...

La course au pognon est une aliénation dont il est très difficile de se défaire.    Je vais essayer de ne pas replonger dedans, puis de toute façon, j'ai plus d'xp que nos amis, ça n'a pas de sens de comparer.
Faut pas prendre le topoc comme un concours, parce qu'on trouvera toujours plus fort que soi, mais c'est un bon poste d'observation à 360° des modes de vie, du caractère relatif de ceux-ci et de nos objectifs (au prisme HFR près, bien sûr).

ex post c'est un papy  

LOL,  pas encore et pas pressé.  

A qui le dis tu mon pauvre, j'ai jamais fait cette chasse que je trouve ridicule par ailleurs, et je ne m'en plains pas.
Comme dirait certains de ce topic, ca dépend de ton environnement social, culturel et familial    
Mais tant mieux pour celles et ceux qui pensent ainsi, bien que plus tard, bcp d'entre eux changent leur façon de voir la vie ...
Enfin on dit bien souvent que l'argent ne fait pas le bonheur, mais peut y contribuer.  
J'aimerai qu'on arrive à changer le terme "argent" par autre chose pour le futur ...

C'est sur, car on le voit même içi, il y a de tout : du chomeur au bourgeois aisé (mais pas riche) en passant par tous les caractères.
Y'a même au moins un faux pauvre qui n'arrête pas de se plaindre qui doit voter pour la Droite, ce qui est un comble ...

L'intérêt que je trouve à l'argent est que si tu en as assez, tu peux ne plus t'en soucier (au sens où tu t'inquiètes d'accidents possibles, du niveau tolérable de dépenses ou d'endettement, de jobs alimentaires/boss que tu es obligé de prendre/supporter).
Paradoxalement, il se trouve souvent que plus on en a, plus on s'en préoccupe, à un point parfois obsessif.
 

Si par exemple pour toi, gagner 4000/5000 € par mois est suffisant, tu chercheras + un confort de vie qu'une rémunération plus forte.
Mais malheureusement, notre société actuelle nous conditionne à toujours vouloir +, parfois même au détriment de ta vie personnelle.
On voit de plus en plus une évolution vers le consommer plus, plus vite, plus fort, sans pour autant que ce soit utile.
La preuve, plus de gens accordent de moins en moins de valeur à l'argent, dépensent sans compter, et s'endettent.
Sans parler du coût de la vie qui n'arrêtent pas de grimper et qui est loin d'améliorer les choses.

Je vois pas la résignation comme une valeur positive perso.

Si on avait pas des gens qui voulaient inventer plus, gagner plus d'argent etc, on aurait pas eu la plupart des inventions industrielles et médicales et le niveau de technologie actuel.

C'est l'ambition qui fait avancer la société, pas le mec qui va chercher son RSA et retourne s'affaler devant la tv ou se rouler dans l'herbe en se disant "tiens mais je suis satisfait avec 500€ par mois, il m'en faut pas plus".

Tu remarqueras que je n'ai pas parlé de 500 € et d'être au RSA    
Si la résignation est une valeur négative, la cupidité est une valeur positive ?
On ne parle pas de résignation, mais d'être satisfait de ce que l'on a ou peut avoir.
Mais c'est sur que si tu as une mentalité de vouloir avoir tjs plus, ca ne veut pas dire aussi valler à l'extrême pour autant ...
Si je prends l'exemple d'une entreprise qui licencie ses salariés, sous prétexte de ne pas avoir assez de profit, je trouve cela anormal.
Donc le satisfaction s'arrête là où la cupidité commence.

Si bobonne veut etre rentiere, elle a qu'a reussir pareil. L'egalite des sexes, c'est vraiment quand ca arrange

 
Ce n'est pas faux.
On se fixe des objectifs, qu'on repousse toujours une fois atteint.
On vit dans une société de consommation à outrance et il est bien difficile pour un citoyen de s'en extirper.
 
L'argent est  synonyme de liberté et souvent d'absence de contrainte.  Mais comme tout bonne chose, il ne faut pas en abuser. Se priver juste pour épargner est stupide, même si en temps de crise la logique voudrait qu'on se prive un peu plus et qu'on assure notre avenir avec un matelas financier.  
Ne pas oublier non plus le spectre de la retraite qui s'éloigne  d'années en années pour notre génération.  Je ne comprends toujours pas comment la classe moyenne va pouvoir s'en sortir sans une refonte complète du système.

L'hosto qui oublie encore une fois de payer les gardes... C'est pénible...

quelle représentation idyllique du RSA...

Y en a qui triment...et y en a aussi des comme ça   (en général y a Papa/Maman/la Famille)

(cela dit, des purs profiteurs, j'en connais pas vraiment, c'est plutôt de la résignation face à un marché du travail pas facile )

Si seulement tous les bénéficiaires des aides, minimas ect... étaient satisfaits! Ça voudrait dire que s il n y a pas de travail pour tous, il y aurait une place pour chacun et on vivrait en société