Comme si l'économie était quelque chose à préserver et à soutenir...

Trop gros

Je trolle pas.
 
L'économie c'est quelque chose qui dépend du peuple, et non l'inverse. Si elle se casse la gueule, tant pis pour elle.

Dans ce cas là c'est pas un tuk-tuk.
Enfin on est voisin, je suis au vietnam  
t'es dans quel pays précisement ?

Ah ok, d'où le coût de la vie assez élevé par rapport à l'Asie.
Ton contrat c'est un VIE ?

Peut-être que je m'exprime mal.
 
Durant son quinquennat, Sarkozy a vampirisé le peuple pour sauver les banques, la presse, et l'industrie automobile. Soit 3 des principaux problèmes de notre pays :  
- la presse est à la solde des politiciens. Sauver la presse, c'était le moyen pour Sarkozy d'avoir toujours un moyen de noyer le peuple avec ses promesses et ses discours.
- les banques sont le seul et unique responsable de la crise et plus généralement de la situation économique mondiale, qui est putride. Les sauver assure au gouvernement que le peuple, inquiet pour son argent, n'aura pas la motivation pour se rebeller.
- L'industrie automobile, sans doute la pire industrie après celle des armes, est LA première industrie dont on doit se débarasser. Pollution, délocalisation, augmentation forcée du coût de la vie, stagnation dans un mode de déplacement archaïque : elle n'apporte que du mauvais dans notre civilisation.
 
Cette économie-là est mauvaise et ne doit pas être soutenue.

Peut-être que je m'exprime mal.
 
Durant son quinquennat, Sarkozy a vampirisé le peuple pour sauver les banques, la presse, et l'industrie automobile. Soit 3 des principaux problèmes de notre pays :  
- la presse est à la solde des politiciens. Sauver la presse, c'était le moyen pour Sarkozy d'avoir toujours un moyen de noyer le peuple avec ses promesses et ses discours.
- les banques sont le seul et unique responsable de la crise et plus généralement de la situation économique mondiale, qui est putride. Les sauver assure au gouvernement que le peuple, inquiet pour son argent, n'aura pas la motivation pour se rebeller.
- L'industrie automobile, sans doute la pire industrie après celle des armes, est LA première industrie dont on doit se débarasser. Pollution, délocalisation, augmentation forcée du coût de la vie, stagnation dans un mode de déplacement archaïque : elle n'apporte que du mauvais dans notre civilisation.
 
Cette économie-là est mauvaise et ne doit pas être soutenue.

Peut-être que je m'exprime mal.
 
Durant son quinquennat, Sarkozy a vampirisé le peuple pour sauver les banques, la presse, et l'industrie automobile. Soit 3 des principaux problèmes de notre pays :  
- la presse est à la solde des politiciens. Sauver la presse, c'était le moyen pour Sarkozy d'avoir toujours un moyen de noyer le peuple avec ses promesses et ses discours.
- les banques sont le seul et unique responsable de la crise et plus généralement de la situation économique mondiale, qui est putride. Les sauver assure au gouvernement que le peuple, inquiet pour son argent, n'aura pas la motivation pour se rebeller.
- L'industrie automobile, sans doute la pire industrie après celle des armes, est LA première industrie dont on doit se débarasser. Pollution, délocalisation, augmentation forcée du coût de la vie, stagnation dans un mode de déplacement archaïque : elle n'apporte que du mauvais dans notre civilisation.
 
Cette économie-là est mauvaise et ne doit pas être soutenue.

Bon allez j'argumente un peu :

 
Laisses tomber, tu perds ton temps.

C'est peut-être un poil extrémiste, mais c'est pas totalement faux.
Y'a que sur la presse où je suis partagé : d'un côté, oui, la presse est bien trop souvent au service du pouvoir en place, mais c'est aussi un organe de liberté presque sans pareil (mais de plus ne plus supplanté par Internet).

Bon allez j'argumente un peu :
 
1/ La presse ne se limite pas des journaux comme Le Figaro, grâce à internet tu as de plus en plus de presse indépendante (mediapart, rue89, etc)  
2/ Exemple parmi plein d'autres : est-ce les banques qui ont poussé les états à s'endetter pour des réformes promises alors qu'on avait pas l'argent ? Est-ce les banques qui poussent les pays à présenter des budgets qui ne sont pas à l'équilibre et qui nécessitent de l'emprunt ?  
3/ L'avenir de l'automobile c'est des moyens de transport écologique qui fonctionnent via des énergies alternatives. On propose des voitures de moins en moins chères et qui consomment de moins en moins.
En ayant une politique de taxation des produits étrangers, on pousserait à relocaliser. Par exemple au vietnam, ils taxent de 100% les véhicules produits à l'étrangers. Résultat : Honda qui a des grosses usines en Thailande qui fournissent tous les pays du monde a crée des lignes au vietnam pour produire exclusivement les véhicules honda vietnamiens, vendues uniquement ici. C'est une politique extrème mais diablement efficace.  
 
Toujours chez toi Mihirung, ces clichés. "Bouuuh les sales banques, bouuuh la presse manipulée, bouuuh les politiques tous pourris". On dirait le discours d'un ado boutonneux de 14 ans qui a trop écouté Olivier Besancenot et incapable de faire preuve d'un peu de mesure dans son propos. C'est sur qu'il est plus simple de taper au hasard sur les plus gros que faire preuve d'un minimum d'analyse.

Il n'a pas de mauvaises idées dans le fond, mais elles sont simplement irréalistes.  
Effectivement ca ressemble au discours d'ados qui se diraient "allez tiens, si demain on pouvait refaire le monde, qu'est ce qu'on ferait ?"
 
Genre supprimer les voitures. Bien sûr que ce serait une super idée, mais c'est simplement inapplicable, là maintenant tout de suite.
Supprimer les banques, pareil.

Je vois pas en quoi la presse est un organe de liberté, à part pour ceux qui y écrivent (pour peu que le rédacteur en chef ne s'oppose pas à leurs articles... liberté ?)
 

 
3° l'automobile n'a pas sa place dans l'avenir. Elle est de plus en plus lourde, de plus en plus inadaptée.  
 

 
En particulier, il faut se diriger vers un système de cabines de 4-6 places qui circuleraient à la demande sur un réseau, à la manière d'un tram. Le matin, tu commandes une cabine qui vient se garer devant chez toi, t'amène au boulot, et tu la renvoies sur le réseau pour qu'elle serve à quelqu'un d'autre. Ca c'est l'avenir : plus de pollution, plus d'accidents, plus de propriété privée des véhicules.
 

C'est sur que si on essaie pas, ça risque pas de se faire. A la place, ne faisons rien, c'est plus simple !

Euh ? Elle est où ta belle vue ? La moitié de la photo c'est un ciel nuageux, et un tiers c'est du bitume.
 

 

1° mediapart, rue89 ? Pas plus indépendant que n'importe quelle presse papier.
Punaise, c'est vachement indépendant.

2° Je parle du système bancaire global : créer de l'argent avec de l'argent. Prêter de l'argent qu'on a pas.

3° l'automobile n'a pas sa place dans l'avenir. Elle est de plus en plus lourde, de plus en plus inadaptée. Il faut la faire disparaître au profit des TEC, communs ou individuels. En particulier, il faut se diriger vers un système de cabines de 4-6 places qui circuleraient à la demande sur un réseau, à la manière d'un tram. Le matin, tu commandes une cabine qui vient se garer devant chez toi, t'amène au boulot, et tu la renvoies sur le réseau pour qu'elle serve à quelqu'un d'autre. Ca c'est l'avenir : plus de pollution, plus d'accidents, plus de propriété privée des véhicules.

Pour finir, tu seras gentil de ne pas insulter mon intelligence, ça ne sert pas beaucoup pour débattre.

Je ne vois pas en quoi la presse en général est soumise au pouvoir en place. Donnes des exemples précis.
 

Faux, par rapport à il y a 20 ans on voit des voitures plus adaptées à la ville, qui consomment moins qu'avant, qui polluent moins.
 

Oui voila, ou alors des cabines de téléportation, ce serait pas mal non plus ca  

http://www.webazia.fr/blog/wp-cont [...] relets.jpg
 
http://www.politique.net/img/rachi [...] figaro.jpg
 

Un réseau de tramway te semble-t-il si irréaliste que ça ?

Mais essayer quoi ? Tu serais président, tu ferais voter une loi qui interdirait la voiture ? Et à la place tu proposerais quoi comme substitution immédiate ?
Moi aussi je veux bien supprimer les voitures, les grosses usines qui polluent, la finance pourrie, les marchands d'arme. Mais ca se fait en un coup de baguette magique ca ? ou meme en 10 ans ? On peut fantasmer le futur, mais avant d'en arriver là c'est mieux de proposer des mesures concrètes, réalistes, qui peuvent être appliquées sans provoquer une fin du monde.

Pour Mediapart, il est financé intégralement par les abonnements des lecteurs, aucune pub et aucun groupe ne le possède.
Pour rue89, en quoi faire partie d'un groupe de presse c'est perdre son indépendance ?  
 
Et t'as conscience que les journalistes ont des représentants qui peuvent s'opposer à la direction voire bloquer tout le journal s'ils ont l'impression d'être manipulé ?
 

Dans ce cas là, va au bout de ton idée, critique carrément l'invention de la monnaie Eddy. Retournons au troc. On va te payer en poulets maintenant.

Donc l'avenir c'est une automobile sur un rail quoi. Donc une automobile.  
Et tu fais comment pour la mamie du cantal ? Tu mets ton réseau partout ? Ou alors la mamie se déplace à dos de saucisson ailé ?

Je n'ai jamais critiqué tes capacités intellectuelles, j'ai critiqué ton discours et tes idées, apprends à différencier les 2.

Dans ce cas là c'est pas un tuk-tuk.
Enfin on est voisin, je suis au vietnam    
t'es dans quel pays précisement ?

 
Ah ok, d'où le coût de la vie assez élevé par rapport à l'Asie.
Ton contrat c'est un VIE ?

Super Eddy ton exemple c'est le figaro
D'où mon argument tout à l'heure "La presse ne se limite pas des journaux comme Le Figaro"
 
T'es un vrai cliché ambulant et tellement prévisible dans tes arguments

Le Figaro et Paris Match, représentatifs de la presse, sérieusement ?

Tu parles d'un réseau de cabines qui viendraient se garer devant chez moi. Je trouve ca un chouia irréaliste    (j'habite dans une zone isolée à 5km de la ville, je ne vois pas sur quoi je peux compter ormis un mode de déplacement indépendant).

Comme dans toute nouvelle intégration d'un mode de transport, on commence par les centres urbains, puis on s'étend jusqu'à la campagne. Tout simplement. Et Mamie du Cantal pourra se déplacer sans risquer de provoquer des accidents dûes à son grand âge.
 

J'ai pas dit qu'ils étaient représentatifs. Ce sont deux exemples de dépendance politique. Il y a des exemples plus insidieux, comme les sondages, ou les unes sur tel ou tel personnage politique.

J'ai pas d'exemples en tête pour le Monde et autres journaux nationaux, c'est tout. Mais si le Figaro n'est pas indépendant, il n'y a aucune raison de penser que les autres presses le sont, elles.
 

Faire partie d'un groupe (ici, de presse) est contraire à l'idée d'indépendance, tout simplement. Qui plus est, être un medium "de gauche" est également un signe de dépendance politique.
 

Je ne critique pas l'invention de la monnaie, je critique ce que certains en ont fait.

"tu réfléchis comme un ado rebelle de 14 ans" c'est pas une critique sur ma personne ?

 
Si si, en tuk-tuk.    
 
Enfin je bouge pas mal, mais principalement je suis ton voisin.  

C'est ca qui te décridibilise Eddy.
 
Mailler la France entière avec un mode de transport automatique (des petites cabines de 4 personnes qui se déplaceraient de façon intelligente), pour desservir chaque logement de France, dans un réseau totalement interconnecté, avec une énergie non polluante, c'est de la SF pour l'instant. Ca n'existe nulle part ailleurs que dans l'imagination.
Comment peux tu dire "rien de plus simple à mettre en oeuvre".
On a surement tous ici des idées géniales qui changeraient le monde. Toute la difficulté c'est qu'on ne peut pas mettre ca pied d'un coup de baguette magique, ni faire table rase de ce qui existe.

Il y a un siècle, on a commencé à bitumer des kilomètres de routes pour réaliser le maillage routier qui dessert chaque logement qu'on a aujourd'hui.
On est capable de créer des kilomètres de cabines automatisées dans des environnements très coûteux (l'environnement souterrain) : ça s'appelle des métros.
 
Là encore j'ai pas dit que ça se faisait d'un coup de baguette magique (ça ne s'est pas fait ainsi non plus il y a un siècle). Sauf qu'aujourd'hui, le maillage et la technologie existe : il sera beaucoup plus facile d'implémenter un réseau de cabines car les routes sont déjà tracées et viabilisées, et la technologie (électronique, énergie électrique) est éprouvée.

Bah hormis le Canard Enchaîné, et Backchich qui n'existe plus, tous les autres journaux appartiennent à des industriels et/ou amis du pouvoir.

 
Bon pour faire simple : tu le payes comment tout ca ? (parce qu'au final c'est bien ca le problème, si on avait un budget illimité la situation serait tout de suite beaucoup plus claire). Ensuite, est ce que tu t'es demandé si ton système était rentable ? ou tu du moins auto-financé ? parce que c'est pareil, il va bien falloir le trouver l'argent pour l'entretenir ce réseau du futur.
 
Pitié ne me réponds pas un truc du genre : on le finance avec l'argent des traders et des grands patrons.

Hier soir on a discuté avec ma femme et notamment son futur boulot étant donné qu'elle va changer...
En gros c'était soit elle choisi un taf salarié en étant plus "tranquille" avec tout ce qui est autout à temps partiel, soit elle partait en libéral pour gagner plus.
On en est arrivé à la conclusion qu'il fallait mieux en profiter, en ayant du temps libre, maintenant que les enfants sont petits et que de toute manière en cas de besoin, elle pourrait toujours compléter son temps partiel (60-80% visé @3-4k€) en faisant quelques journées en plus.
Par la suite, elle pourra éventuellement passer en libéral.
 
Il est clair qu'on se pose des questions bien à l'opposé de la majorité des gens actuellement...

En quoi faire partie d'un groupe t'empêche une indépendance politique ?

Tu critiques en te basant sur des clichés de "la mauvaise banque". Les banques sont aussi de gigantesques employeurs, prêtent de l'argent à des gens qui créent des entreprises qui créent des emplois, etc.

Bon pour faire simple : tu le payes comment tout ca ? (parce qu'au final c'est bien ca le problème, si on avait un budget illimité la situation serait tout de suite beaucoup plus claire).

Je vois pas en quoi la presse est un organe de liberté, à part pour ceux qui y écrivent (pour peu que le rédacteur en chef ne s'oppose pas à leurs articles... liberté ?)
 

1° mediapart, rue89 ? Pas plus indépendant que n'importe quelle presse papier.
 

Punaise, c'est vachement indépendant.  
 
2° Je parle du système bancaire global : créer de l'argent avec de l'argent. Prêter de l'argent qu'on a pas.
 
3° l'automobile n'a pas sa place dans l'avenir. Elle est de plus en plus lourde, de plus en plus inadaptée. Il faut la faire disparaître au profit des TEC, communs ou individuels. En particulier, il faut se diriger vers un système de cabines de 4-6 places qui circuleraient à la demande sur un réseau, à la manière d'un tram. Le matin, tu commandes une cabine qui vient se garer devant chez toi, t'amène au boulot, et tu la renvoies sur le réseau pour qu'elle serve à quelqu'un d'autre. Ca c'est l'avenir : plus de pollution, plus d'accidents, plus de propriété privée des véhicules.
 
Pour finir, tu seras gentil de ne pas insulter mon intelligence, ça ne sert pas beaucoup pour débattre.