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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28948255
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:37:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Abandonné quoi ? Tu dis blanc, je dis noir, chacun et personne a raison à la fois, y'a pas à discuter plus. :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 16-01-2012 à 13:37:07  profilanswer
 

n°28948286
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 13:42:01  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben ils gèrent la planification de l'usinage d'une usine qui fait 50M de CA, quand même. :o
Quant au cariste, il a la responsabilité de ne pas abîmer ces produits valant 50M de CA, quand même.


des bac+5 chef de projet d'une équipe de tourneurs/fraiseurs ?

n°28948304
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:43:40  profilanswer
 

Non, des bac+5 "agent de planning" officiellement. Les chefs d'équipes sont à côté, et les chefs de projet sont encore à côté.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948314
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 13:44:38  profilanswer
 

tQku1 a écrit :

Il est condamné à rester pauvre vendeur avec ses 2000€ net toute sa vie, mais on va pas le plaindre pour autant :o


Euh, 1500 € nets quand Orange aura aligné ses prix sur Free  :lol:

n°28948317
john titor
Posté le 16-01-2012 à 13:44:47  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Welcome to real life (enfin je veux dire la real life des diplômés français qui bossent en province [:joce] )


 
Je pensais pas que c'était à ce point là quand même. En étant bac+2, 8 ans d'xp, je touche 3.2k nets  :o

n°28948321
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-01-2012 à 13:45:24  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Surtout quand on parle de gestion de projet en sortant tout juste de l'école :D


J'vais en faire en stage  [:black_jack:4]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28948330
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:45:50  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Je pensais pas que c'était à ce point là quand même. En étant bac+2, 8 ans d'xp, je touche 3.2k nets  :o

Ben oui, y'a des gens pas assez payés, et des gens trop payés, comme toi. :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948336
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 13:46:14  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Non, des bac+5 "agent de planning" officiellement. Les chefs d'équipes sont à côté, et les chefs de projet sont encore à côté.


Ah oui, genre le boulot du pistonné qui sert pas à grand chose, mais à qui on fait croire qu'il est indispensable  :D

n°28948343
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-01-2012 à 13:46:52  profilanswer
 


 
C'est plus facile de manger 5 fois par jour que de publier 5 bouquins par an.


---------------
Horse_man
n°28948347
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:47:26  profilanswer
 

titides a écrit :


Ah oui, genre le boulot du pistonné qui sert pas à grand chose, mais à qui on fait croire qu'il est indispensable  :D

Ouais, un cadre quoi.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 16-01-2012 à 13:47:26  profilanswer
 

n°28948350
john titor
Posté le 16-01-2012 à 13:47:38  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben oui, y'a des gens pas assez payés, et des gens trop payés, comme toi. :D


 
C'est toujours la même chose, il faut rapporter ça à la nature du job, des responsabilités.  
Et comme tu n'as pas la moindre idée de ce que peut être mon métier, ton avis a le même poids qu'un chips parfum barbecue  :o  
 
Et sinon, pourquoi c'est mieux de faire 1 gros repas par jour ?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par john titor le 16-01-2012 à 13:48:34
n°28948352
Macnigore
Posté le 16-01-2012 à 13:47:59  profilanswer
 

/

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:09:26
n°28948361
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:49:13  profilanswer
 

john titor a écrit :

C'est toujours la même chose, il faut rapporter ça à la nature du job, des responsabilités.  
Et comme tu n'as pas la moindre idée de ce que peut être mon métier, ton avis à le même poids qu'un chips parfum barbecue  :o  
 
Et sinon, pourquoi c'est mieux de faire 1 gros repas par jour ?  :o

Okay, t'as le droit de juger que je suis trop payé alors que tu connais pas la nature de mon job et des responsabilités, par contre j'ai pas le droit à la réciprocité. Tellement facile. :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948379
john titor
Posté le 16-01-2012 à 13:50:27  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Okay, t'as le droit de juger que je suis trop payé alors que tu connais pas la nature de mon job et des responsabilités, par contre j'ai pas le droit à la réciprocité. Tellement facile. :D


 
La nature de ton job tu l'as étalée en long en large et en travers sur le topic des jobs à la con...

n°28948390
Dastics
Posté le 16-01-2012 à 13:51:18  profilanswer
 

Et c'est quoi son job ? :o  :D

n°28948396
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:51:58  profilanswer
 

john titor a écrit :

La nature de ton job tu l'as étalée en long en large et en travers sur le topic des jobs à la con...

Et donc môssieur John Titor dans sa grande mansuétude a bien voulu juger que j'étais trop payé en regard de 3 posts sur un forum, nonobstant les responsabilités et le détail du travail quotidien ? Vous êtes trop bon, maître, encore quelques coups de fouets, s'il vous plait.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948397
Macnigore
Posté le 16-01-2012 à 13:52:00  profilanswer
 

/

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:09:33
n°28948420
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:54:00  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Personne ne dit que t'es trop payé c'est ça le truc, par contre toi tu dis que certaines personnes sont trop payées.  
 
Il y'avait déjà eu le débat il y'a plusieurs dizaines de pages. Que tu veuilles le reconnaitre ou non ne change rien. Devenir cariste ça ne demande pas des masses de formation et en quelques semaines un néophyte peut sûrement faire correctement le travail.  
 
Dans l'autre sens, je doute que tu sois capable de faire correctement du contrôle de gestion ou de pondre une analyse fiscale pertinente en quelques semaines.

En gras : si, john titor, page précédente.
 
Et on avait conclu que le salaire ne dépendait pas des compétences ni de la formation, mais sur la rareté du profil.


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948434
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 13:55:19  profilanswer
 

john titor a écrit :

C'est toujours la même chose, il faut rapporter ça à la nature du job, des responsabilités.  
Et comme tu n'as pas la moindre idée de ce que peut être mon métier, ton avis a le même poids qu'un chips parfum barbecue  :o  


 [:tomvonringard]  
Tu peux avoir une tonne de responsabilité et être moins bien payé qu'une autre personne issue d'un domaine différent.
Y'a aussi des conventions collectives qui sont très différentes les unes des autres qui peuvent engendrer un écart conséquent.
Sans parler qu'il y a aussi des patrons qui payent très bien leurs salariés, et d'autres qui les traitent comme des esclaves.
Bref, ca veut rien dire nature du job et responsabilité ...

n°28948437
Macnigore
Posté le 16-01-2012 à 13:55:34  profilanswer
 

/

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:09:38
n°28948440
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2012 à 13:55:59  profilanswer
 

titides a écrit :


Euh, 1500 € nets quand Orange aura aligné ses prix sur Free  :lol:


Si Orange s'aligne sur Free, faudrait que btbw aille au Maroc plutôt :o

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 16-01-2012 à 13:56:15
n°28948467
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 16-01-2012 à 13:58:28  profilanswer
 


 
Ah mais encore une fois, le chiffre de cinq fois par an n'est là que pour donner une stratégie: publier beaucoup.
Maintenant, comme l'a fait sagement remarquer quelqu'un, tout est bâti sur du vent puisque je n'ai encore rien sorti. J'ai deux contrats signés, mais les romans ne sont pas encore imprimés et ils feront peut-être un flop monumental.
 
Il n'empêche que POUR L'INSTANT et PAR ORAL (ce qui fait de grosses conditions, certes), j'ai quatre grosses maisons intéressées par ce que j'écris.
Au final, on verra bien. J'ai la chance d'avoir un bon boulot qui me permet de ne pas m'inquiéter financièrement. Mais c'est vrai que c'est agréable d'avoir un but dans la vie, aussi difficile à atteindre soit-il.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°28948469
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 13:58:31  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Marrant que tu ne fasses pas le lien entre rareté du profil et compétences. Arbre, forêt, tout ça.

C'est sympa de ta part de décider que je ne fais pas le lien entre ceci et celà. :lol:  
 
Ca me choque pas qu'un profil super rare comme soigneur de panda soit bien payé, mais c'est parce que ses compétences sont rares, pas parce qu'elles sont poussées.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948480
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 13:59:23  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Dans l'autre sens, je doute que tu sois capable de faire correctement du contrôle de gestion ou de pondre une analyse fiscale pertinente en quelques semaines.


Personnellement, je pense que tout le monde peut faire n'importe quel métier.
Ce n'est qu'une question de formation et d'opportunité, d'orientation, de motivation, voir de réussite et motivation sociale.

n°28948490
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2012 à 14:00:21  profilanswer
 

titides a écrit :


Personnellement, je pense que tout le monde peut faire n'importe quel métier.
Ce n'est qu'une question de formation et d'opportunité, d'orientation, de motivation, voir de réussite et motivation sociale.


Passe partout peut faire basketteur? :o

n°28948494
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 14:00:46  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ca me choque pas qu'un profil super rare comme soigneur de panda soit bien payé, mais c'est parce que ses compétences sont rares, pas parce qu'elles sont poussées.


Ton exemple n'est pas bon mais c'est pas grave  
(c'est juste un vétérinaire qui s'est spécialisé, mais il ne sera pas mieux payé pour autant)

n°28948496
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 14:01:29  profilanswer
 

Personne n'a jamais dit que ça demandait des compétences poussées, en même temps.
 

titides a écrit :

Personnellement, je pense que tout le monde peut faire n'importe quel métier.
Ce n'est qu'une question de formation et d'opportunité, d'orientation, de motivation, voir de réussite et motivation sociale.

Alerte argument du cosmonaute. [:djmb]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948501
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 14:02:02  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Passe partout peut faire basketteur? :o


Oui, il pourrait même avoir un certain avantage d'ailleurs ^^
edit : bam ... à croire que les idéologies ont la vie dure ...


Message édité par titides le 16-01-2012 à 14:09:59
n°28948518
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 16-01-2012 à 14:03:18  profilanswer
 

titides a écrit :


Personnellement, je pense que tout le monde peut faire n'importe quel métier.
Ce n'est qu'une question de formation et d'opportunité, d'orientation, de motivation, voir de réussite et motivation sociale.


 
Je ne suis pas d'accord. Pour prendre un exemple dans mon domaine, combien n'ont pas ce qu'il faut pour être un bon commercial ? Beaucoup plus une question de tempérament que de formation. Idem pour le management. Certains (et je m'inclus la dedans) auront beau connaitre toute la theorie, ça ne fera pas d'eux des bons managers.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°28948537
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 16-01-2012 à 14:04:31  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Passe partout peut faire basketteur? :o

Ben oui, et à même à NY.
 
http://i70.photobucket.com/albums/i117/mrfortey/towers.jpg


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28948544
philibear
Orbital Bacon
Posté le 16-01-2012 à 14:05:05  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Passe partout peut faire basketteur? :o


Tyrone Bogues, 1m59, en NBA de 87 à 2001  [:mike hoksbiger:1]

n°28948552
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2012 à 14:05:32  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ah mais encore une fois, le chiffre de cinq fois par an n'est là que pour donner une stratégie: publier beaucoup.
Maintenant, comme l'a fait sagement remarquer quelqu'un, tout est bâti sur du vent puisque je n'ai encore rien sorti. J'ai deux contrats signés, mais les romans ne sont pas encore imprimés et ils feront peut-être un flop monumental.
 
Il n'empêche que POUR L'INSTANT et PAR ORAL (ce qui fait de grosses conditions, certes), j'ai quatre grosses maisons intéressées par ce que j'écris.
Au final, on verra bien. J'ai la chance d'avoir un bon boulot qui me permet de ne pas m'inquiéter financièrement. Mais c'est vrai que c'est agréable d'avoir un but dans la vie, aussi difficile à atteindre soit-il.


 
Non mais je ne porte pas de jugement ni sur ce que tu as écrit, ni sur les éventuelles retombées financières et littéraires que tu pourrais avoir. J'en ai rien à cirer, moi. [:poutrella]
 
Simplement, je dis qu'étant donné le processus de publication en France particulièrement long, "miser" sur 5 publications par an, c'est fantasque.

n°28948604
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 14:09:06  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Pour prendre un exemple dans mon domaine, combien n'ont pas ce qu'il faut pour être un bon commercial ?  
Beaucoup plus une question de tempérament que de formation. Idem pour le management.  
Certains (et je m'inclus la dedans) auront beau connaitre toute la theorie, ça ne fera pas d'eux des bons managers.


Je suis d'accord, ca dépend aussi de toi même, de ton caractère, etc ... donc d'orientation/motivation personnelle.
Tu peux avoir aussi pas mal de bac+5 qui ont pour but de manager, d'être responsable d'équipe/projet ou autre.
Alors que ce sont des gens avec des caractères incompatibles avec cette fonction (du genre égoïste ou associale/timide)
Mais il n'empêche que ca peut se maitriser mais faut-il juste encore faire ce qu'il faut pour ...

n°28948638
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 16-01-2012 à 14:11:58  profilanswer
 


 
Roman présenté fin octobre, réponse fin novembre, publication début avril [:airforceone]
C'est clair que ce que j'écris en ce moment ne sera peut-être pas publié en 2012, mais c'est l'amorce de 2013.
J'en ai déjà 2 en 2012... je vais me fixer pour objectif 3 en 2013, 4 en 2014 et enfin 5 en 2015.
Ce serait bien cool :o
 
 

titides a écrit :


Je suis d'accord, ca dépend aussi de toi même, de ton caractère, etc ... donc d'orientation/motivation personnelle.
Tu peux avoir aussi pas mal de bac+5 qui ont pour but de manager, d'être responsable d'équipe/projet ou autre.
Alors que ce sont des gens avec des caractères incompatibles avec cette fonction (du genre égoïste ou associale/timide)
Mais il n'empêche que ca peut se maitriser mais faut-il juste encore faire ce qu'il faut pour ...


 
Voilà  [:grenouille bleue]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°28948645
Macnigore
Posté le 16-01-2012 à 14:12:16  profilanswer
 

/

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:09:48
n°28948658
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 16-01-2012 à 14:14:01  profilanswer
 

C'est vrai, ton n+1 ne pourra pas faire ton job.

n°28948667
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2012 à 14:14:38  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Roman présenté fin octobre, réponse fin novembre, publication début avril  
 


 
Et donc 5 mois, tu ne trouves pas ça particulièrement long, ça ne t'interpelles pas là ?

n°28948674
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 16-01-2012 à 14:15:07  profilanswer
 
n°28948720
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 16-01-2012 à 14:18:22  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Ben écoute non, à compétences théoriques égales (même formation, même motivation) deux personnes ne vont pas être interchangeables pour un job. Perso je le vois particulièrement dans mon métier, les gens ne sont absolument pas interchangeables, même à formation exactement similaire. Certains sont très bons, d'autres moyens et certains justes mauvais. Là on touche à des problèmes de rigueur d'analyse, d'intelligence, de curiosité, qui sont inhérents à chaque personne. Bref, même à compétences égales, tout le monde ne peut pas faire n'importe quel métier.


Ce sont juste des gens qui n'ont peut être pas trouvé leur voie.
Mais s'ils sont arrivés jusque là, c'est qu'ils ont un savoir faire pas exploité dans ton domaine.
Donc clairement, les pas bons pourraient être très bons ailleurs, donc ce n'est pas limité à une fonction.
Et ne pas oublier que certaines personnes se dirigent vers des métiers où y'a du taff, pas là où ils veulent réellement.
C'est pour cela que l'on voit des personnes qui plaquent tout du jour au lendemain pour faire le job passion qui les motivent réellement.

mood
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