Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

shamatoo

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :

Je sais pas si on se comprends en fait, on doit parler des mêmes choses sans s'en rendre compte.

Pour le mec qui est resté 1 an, ça veut dire que la boîte ne pouvait pas le virer mais l'a mis dans un placard doré (à la maison) ?

Ça veut dire que le type est resté inscrit comme salarié de la boite, avec Ursaf et fiches de payes pendant tout son preavis, tous ses congés, et que pendant ce temps il accumulait des jours de congé comme tout salarié, qu'il a pris à la fin.
En pratique, il avait quitté la boite dès le début du préavis, et faisait ce qu'il voulait.
Mais si la boite avait accepté ça, c'est parcequ'il aurait pu les faire braire s'il avait voulu, le licenciement étant irrégulier.

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Grumms

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Amiral Fonzie

Wow

Macnigore a écrit :

Le vouvoiement ce n'est pas de la convention sociale, c'est une manière de montrer son respect à une personne qu'on ne connait pas, une manière de dire "en se vouvoyant nous reconnaissons mutuellement notre ignorance l'un de l'autre et nous respectons cette ignorance". Tutoyer quelqu'un direct c'est une forme de familiarité qui peut être mal vécue par l'autre. Dans les langues qui ne disposent pas du vouvoiement, il y'a d'autres formes de mise à distance face à une personne qu'on ne connait pas (distance physique, salut formel, expression du visage, etc).

C'est donc (le vouvoiement) une convention sociale puisque d'autres formes de "mise à distance" sont possibles.

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padav

Grumms a écrit :

Pour qu'une boîte t'accordent de ne pas effectuer ton préavis et mais qu'en plus elle te paye ce même préavis, il faut, au choix :
- être en très bon terme avec elle
- la tenir par les couilles
- que tu ne leur fasses pas de l'ombre par ailleurs
- qu'elle accepte le principe de payer qq'un pour un travail qu'elle n'a pas fait

si le patron, veut plus te voir, il te doit quand même ton préavis
je comprends pas ce qui t'étonne

Grumms a écrit :

Quand le salarié démissionne et que la société ne veut pas qu'il écourte son préavis, en général, le salarié effectue ce préavis. Je ne sais pas qui peut sortir 3 mois de salaire comme ça, à mois que la nouvelle boîte participe.

si tu peux pas sortir 3 mois de salaire ... [:spamafote]
tu peux faire un choix de vie, péter un plomb ... et vouloir partir du jour au lendemain
la loi c'est ca, ce cas est beaucoup plus rare que l'employeur qui paye le préavis, mais ca peut exister

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shamatoo

Grumms a écrit :

Comment peut-il être en préavis pendant 1 an ?

Il avait 6 mois de preavis selon sa convention collective, il a commencé par prendre ses congés,(deux ou trois mois avec le solde du compte de congés differés, il ne prenait pas ses jours suplementaires de cadre sup depuis des années),plus les congés generés par ces huit mois et quelques.

le principe du preavis, comme son nom l'indique, c'est que l'employeur avise par avance le salarié que dans X mois il sera licencié, mais pendant ce temps le contrat de travail continue normalement.
Le fait que le salarié reste ou non dans la boite résulte d'un accord entre les parties,le salarié DOIT rester dans la boite et y travailler sauf accord contraire.

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Message édité par shamatoo le 12-01-2012 à 15:47:59

Grumms

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Macnigore

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Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:08:51

Profil supprimé

Grumms a écrit :

Bah si le patron ne veut plus me voir, il m'envoie à la maison effectuer mon préavis. Mieux, il me fous à l'agence pour faire des photocopies. Pourquoi, s'il me déteste, il m'arrangerait et me libèrerait tout de suite en me payant 3 mois pour rien ?

Parce-que quand tu démissionne tu a tendance à moins t'investir, à être un boulet plus qu'autre chose et tu ça évite aussi de démotiver les autres salariés.

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Grumms

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padav

Grumms a écrit :

il paie pas ses charges patronales vu que c'est une indemnité et pas un salaire

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Grumms

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Grumms

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incassable

Dans ma boite, si tu poses ta dém, tu ranges ton bureau dans la demi heure et tu fais tes 3 mois à la maison, la raison c'est que si on se barre c'est pour aller à la compet' ...

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Profil supprimé

incassable a écrit :

Dans ma boite, si tu poses ta dém, tu ranges ton bureau dans la demi heure et tu fais tes 3 mois à la maison, la raison c'est que si on se barre c'est pour aller à la compet' ...

Cool story bro'

shamatoo

Grumms a écrit :

Bah donc renvoi à la maison, et préavis de 3 mois. Pas de cadeau pour un salarié qui emmerde la direction, non ?

Justement,quand la direction pense qu'il l'emmerdera bien plus s'il reste dans la boite, en racontant les trucs qu'il sait, et en excitant les autres à se bouger, elle peut largement preferer qu'il aille jouer ailleurs, les salaires du préavis lui étant dus de toute façon.

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philibear

Orbital Bacon

Grumms a écrit :

Indemnité de quoi ? Tu veux que ce soit une prime ? Justement, dans une société, quand tu distribues de l'argent sans payer de côtisation social, l'URSAFF te demande de justifier ça. Dans ce cas là, il n'y a pas de justification, puisque nul part il n'est prévu une indemnisation, me semble-t-il.

Sigurda; tu t'ennuies là, non ? [:klemton] parce que pour venir pondre et répondre sur le sujet sans être renseigné ...

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Amiral Fonzie

Wow

Macnigore a écrit :

Dans ce cas tout rapport humain est une convention sociale dès lors qu'il résulte d'un choix. Tout est relatif et rien n'a de sens.

Enfin bon bref, chacun ici théorise sa vision du monde pour faire entrer un état de fait dans des cases idéologiques prédéfinies et inadaptées. C'est invariablement stérile donc je m'arrête là.

Nan mais tu as raison hein, on peut pas tout remettre en cause sinon voilà le bordel

Grumms

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shamatoo

padav a écrit :

il paie pas ses charges patronales vu que c'est une indemnité et pas un salaire

Faut pas confondre préavis (salaires) et indemnité de licenciement (indemnité)
Le préavis est fixe,c'est un nombre de mois,il est imposable,alors que l'indemnité de licenciement,jusqu'à un certain niveau ne l'est pas.L'indemnité variable suivant les conventions collectives, generalement proportionelle à l'ancienneté.(genre un mois de salaire par année d'ancienneté)
C'est pour tourner ce genre de dispositions protectrices du salarié que la droite beugle continuellement qu'il faut de la "flexibilité", comprenez faites vous lourder tous les deux ans, vous n'aurez jamais d'ancienneté.

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Message édité par shamatoo le 12-01-2012 à 16:01:09

Grumms

Aimé de tous

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padav

shamatoo a écrit :

Faut pas confondre préavis (salaires) et indemnité de licenciement (indemnité)
Le préavis est fixe,c'est un nombre de mois, l'indemnité de licenciement, variable suivant les conventions collectives, generalement proportionelle à l'ancienneté.(genre un mois de salaire par année d'ancienneté)

tu as une indemnité de préavis (l'équivalent des mois de salaire du préavis) si tu ne l'effectue pas et une indemnité de licenciement le cas échéant

Youmoussa

Ecrou-vis

Grumms a écrit :

C'est une convention, qui te semble idiote parce qu'elle représente une contrainte pour toi, mais lorsqu'elle a été instituée, elle avait un sens. Par exemple, on peut se dire que, lorsque tu vas en entretien, tu fais un effort pour être le plus présentable possible et montrer le plus de respect à ton interlocuteur, et en terme de présentabilité et de sérieux, costard >>> baggy.

Et le lendemain tu fous le respect au cul et viens bosser en jeans? (je passe sur le hfr stayle ou si tu viens pas en jeans, c'est forcement baggy et mal rase)..

Desole, c'est toujours pas un argument valable. C'est pas parce que c'est une contrainte, c'est parce que ca n'a pas de sens niveau business. C'est juger sur qqch qui n'a pas de rapport avec le poste qu'on cherche a pourvoir.

Faut sortir de son monde pour se rendre que bizaremment, cette convention sociale n'est pas partout et se demander pourquoi..

Et se dire qu'on n'est pas au chomage car on ose mettre un costard en entretien :lol:

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Youmoussa

Ecrou-vis

shamatoo a écrit :

Pas besoin d'avoir fait l'X pour savoir qu'à toutes les époques on s'habille d'une certaine façon.
Jules César portait une toge, et à l'époque tout le monde en faisait autant.
De nos jours, même en Italie, personne ne porte plus de toge.
Une logique à ça?
Non, un simple usage.
Et c'est pas l'usage de se pointer en short à fleurs et tongs en entretien d'embauche, pas plus que de se pointer fringué en clown.
(Chez Mc Donald, peut-être?)
N'importe comment ,personne n'oblige personne,les petits rebelles de maternelle qui voudront tester leur rebellitude en entretien d'embauche peuvent le faire sans problème,ils verront bien le résultat.
Et c'est vrai que pour rester chomiste heremiste,pas besoin de code vestimentaire, la tenue "gros degueulasse" suffit.

Peut etre que ton petit rebelle de maternelle a reussi a demontrer que la toge est pas le meilleur des accoutrements et qu'avec que des personnes comme toi les italiens porteraient encore des toges!

Et merci pour remettre une piece sur le "pas de costume=gros degueulasse".

Message édité par Youmoussa le 12-01-2012 à 17:15:17

Youmoussa

Ecrou-vis

Grumms a écrit :

Chez Areva, ailleurs qu'à la Défense ou Lafayette, les salariés s'habillent vraiment n'importe comment. La plupart sont en jean et "baskets de ville". Certains sont carrément en baggy. Personne n'est en costume, ni même un peu habillé à part les chefs de projets et les gens au-dessus. Quand je viens habillé en costard (parce que j'aime ça), je suis au dessus de toutes les personnes du site à l'exception d'une vingtaine de personne.

Pourtant, il y a des contacts sans arrêt avec les clients et les fournisseurs.

C'est bien, ca gonfle l'ego au moins.

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Grumms

Aimé de tous

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Youmoussa

Ecrou-vis

Grumms a écrit :

Il y a un pb d'assurances. Si tu viens, tu peux faire baisser le moral et la productivite des autres. Et la loi l'oblige a tenir ce preavis.

Ca m'est arrive 2x dans le cadre d'un licenciement economique, c'est le pied. La premiere fois j'ai pris 2 mois de vacances et la 2e j'ai bosse direct donc double paie pendant 3 mois.

Gregos2k5

Melkaar a écrit :

Si ils sont réengagés pour 24 mois alors c'est foutu
Pour en être certain il faut faire le 3179 pour connaître la date exacte de début et fin de contrat.

Ouep des fois c'etait subtile, oui 10% de moins sur votre forfait oui mais ça me reabonne la non? oui blabla..ben non

Et à la fin elle m'a demandé mon FAI et j'ai dit free...la j'ai senti une petite gene.

Bon quelqu'un a deja sa carte sim free la ? Moi j'ai commandé hier et j'attends le deuxieme mail de" confirmation de free la

---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

Grumms

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aybibob

Coupo santo e versanto

Grumms a écrit :

Tant que t'as rien signé, tu ne peux pas être ré-engagé.

http://www.numerama.com/magazine/2 [...] -leur.html

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---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée

Grumms

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aybibob

Coupo santo e versanto

Grumms a écrit :

Ca confirme bien ce que je dis non ? Bon, c'est la lutte pour obtenir gain de cause, mais la loi est contre les pratiques des opérateurs.

Ah oui, je ne fais que poster un article qui confirme et développe ton propos :jap:

titides

┼ DΣA┼H ┼

Grumms a écrit :

Bon, je me suis inscrit chez Free. J'ai encore 6 mois d'abonnement chez Orange, mais ça fait 2 mois que je paye + de 40€, donc en 3 mois ça sera rentabilisé.

Bah moi je suis allé voir SFR (en faisant les soldes) mais je suis engagé jusqu'au 04/02/2013 avec SFR
Et si je veux garder le même n°, forcément je vais devoir payer 25% du restant dû à partir du 5/02.
Mais passer de 32 à 16 € avec un meilleur forfait, forcément ca m'intéresse quand même beaucoup !
(bien que je n'aimerai pas essuyer les plâtres du début de Free dans la téléphonie mobile)

edit : petit calcul.
Abonné SFR jusqu'au 4 février 2013.
Donc à partir du 5 février 2012, je peux résilier et payer 25% du restant dû.
1/4 du restant dû = 32,90 € x 12 x 0,25 = 98,70 €.
12 mois d'abonnement à Free pour 15,99 € => 15,99 x 12 = 191,88 €
Donc du 05/02/2012 au 05/02/2013, cela me revient à 191,88 + 98,70 = 290,58 €
En restant chez SFR jusqu'à la fin de mon contrat => 32,90 € x 12 = 394,80 €
J'économiserai donc 104,22 € en migrant chez mobile Free (sauf si Free change ses CGV)

Message édité par titides le 12-01-2012 à 21:32:37

titides

┼ DΣA┼H ┼

EvilTyler a écrit :

Parce que sinon il peut rester les 3 mois et ne rien faire, en perturbant le travail des autres.
C'est parfois plus rentable pour l'entreprise de payer ces 3 mois.

Ou l'entreprise peut simplement lui payer son préavis, et il peut rester chez lui.
Sans parler que pendant ton préavis, tu as 1h par jour de moins.

titides

┼ DΣA┼H ┼

shamatoo a écrit :

C'est pour ça qu'il faut toujours avoir préparé sa sortie et emporté chez soi tout ce qui peut être utile,notes de services, entretiens d'évolution, mails,etc.

C'est exactement ce que je fais en quelques minutes dans mon cas.
Convoqué par courrier, le jour J, le directeur n'était pas là, et j'en ai profité pour tout recupérer.
Et ça m'a bien servi pour prouver ma bonne foi lors du passage devant le conseil des prud'hommes.
Mais bon, je sais très bien que mon ex-employeur l'a fait pour des raisons économiques.
(un salarié + une ssii coute plus cher qu'une ssii seule avec un contrat sous évalué)

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

Un petit aperçu de notre situation (depuis notre retour en France)
J'ai occulté les frais et achat exceptionnel suite à notre installation à Lyon.

Nous sommes en couple, sans enfants, 28 et 29 ans.

Revenus (en brut)
Elle:
Fixe: 39k€
Primes: (intéressement + participations) 3k€

Moi:
Fixe: 46.5k€
Primes: (intéressement + participations+bonus) 6/8k€

Revenus net mensuel nivelés: 6 050€

Revenus fonciers mensuel: 1220€

Dépenses Mensuel:
1075€ (crédit)
980€ (loyer, 68m² Lyon 2ème)
320€ (charges, assurance, Taxes foncières)
105€ (femme de ménage)
220€ (entretien voiture + essence + parking)
100€ (Transport Commun)
450€ (nourriture)
90€ (portable + internet)
250€ (restaurants)
300€ (vêtements)

Total: 3890€

Il faudra rajouter les impots, et les dépenses vacances + week end détentes.
Mais il est évident que notre pouvoir d'achat et notre capacité d'épargne sont largement supérieur à celle que nous avions en étant parisien il y a 18 mois de cela.
Pour les perspectives de carrières elles sont plus limitées qu'à Paris, mais on reste quand même dans une grande agglomération. A voir sur le long terme.

Message cité 5 fois
Message édité par ailar le 13-01-2012 à 11:49:26

v4mpir3

Total mandingue

ailar a écrit :

Un petit aperçu de notre situation (depuis notre retour en France)
J'ai occulté les frais et achat exceptionnel suite à notre installation à Lyon.

Nous sommes en couple, sans enfants, 28 et 29 ans.

Revenus (en brut)
Elle:
Fixe: 39k€Primes: (intéressement + participations) 3k€

Moi:
Fixe: 46.5k€Primes: (intéressement + participations+bonus) 6/8k€

Revenus net mensuel nivelés: 6 050€

Revenus fonciers mensuel: 1220€

... [:implosion du tibia]

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Message édité par v4mpir3 le 13-01-2012 à 11:15:43

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Hur

53k à lyon à 28-29 ans [:implosion du tibia]
Tu as gardé un salaire identique à Paris ?

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v4mpir3

Total mandingue

Hur a écrit :

53k à lyon à 28-29 ans [:implosion du tibia]
Tu as gardé un salaire identique à Paris ?

+ du foncier

[:clooney3]

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 13-01-2012 à 11:36:02

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

boubougna

- de buratta, +de combats

Hur a écrit :

53k à lyon à 28-29 ans [:implosion du tibia]
Tu as gardé un salaire identique à Paris ?

46.5. les bonus/ la participation et l'intéressement ne sont pas forcement stables d'une année sur l'autre

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tranxen_200

v4mpir3 a écrit :

... [:implosion du tibia]

85K€ pour un couple de DINK, c'est pas mal, en effet.
Dans la moyenne HFR, quoi.

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