Au secours  
Que veux-tu que je te dise... Alors c'est quoi la survie 50m carré ? 3000 euros par mois ?  
Le problème c'est les notions de chacun sont tellement différentes...
 
Je vais essayer d'être calme et réfléchi au lieu de t'insulter (même si l'envie me manque pas car ta phrase fait tellement petit bourgeois qui découvre la vie "oh mon dieu mais où vais-je mettre mon lit king size 2m et mon écran plasma 120cm mon cher Pierre-Henri ?" ) : un appart de 25mcarré peut être très très bien aménagé (avec un lit clic-clac ou un lit qui se colle sur le mur), des aménagements malins, beaucoup de lumière, ça dépend tellement de comment l'appart est aménagé. Surtout quand t'es au taf toute la journée, que tu rentres le soir tard, que tu pars le matin tôt, y a plein de gens qui estiment qu'ils ont pas l'obligation de vivre dans plus grand. La différence c'est qu'il y a des gens qui connaissent la vie et qui savent se contenter de très peu, et puis ya les autres, des mecs comme toi.... (je rappele que je parlais de survivre/vivre très basiquement).
 
J'ai voulu répondre à la question qu'on me posait, mais j'étais sur que des mecs comme toi loin des réalités viendraient raconter n'importe quoi comme je l'avais dit dans ma réponse...

Enfin le problème c'est surtout qu'avec 1000 €, tu l'auras pas, l'appart à 500 €. Trop cher. Tu dois viser maximum le 333 €/mois. Enjoy pour trouver qqch de correct à ce prix...

Pas si tu as des garants.

De toute façon, il te faut un garant. Le proprio préfèrera le louer au couple qui gagne 2000 € qu'au couple à 1000 € à garants égaux.

 
Quel délit ?

Je dis pas le contraire, je dis juste que c'est totalement possible de louer un truc à 500 euros si tu en gagnes 1000 contrairement à ce que tu disais plus haut.

Je dis pas le contraire, je dis juste que c'est totalement possible de louer un truc à 500 euros si tu en gagnes 1000 contrairement à ce que tu disais plus haut.

Encore faut-il avoir des garants gagnant minimum 5 fois le loyer, sinon 6
Ne pas avoir de concurrents sur la location (très peu probable dans la région)
Tomber sur un proprio ou une agence compréhensive
Que cela soit des salaires issus de CDI
 
Autant dire qu'en Théorie, oui, c'est possible, mais la Théorie est un très joli pays qui est assez éloigné de la Réalité.

à 18-20 ans, tu t'en fous
 
à 30, moins  

 

 
Ca sort d'ou ça ?
 
Quelle que soit l'époque le mec qui achète c'est effectivement pour éviter de bouger parce qu'il y'a les enfants et toutes les activités qui s'organisent autour, plus envie de courir les enchères au job à tout prix ; bref passé un certain age les priorités changent c'est tout.
 
En plus c'est hyper paradoxal ce que tu dis, puisque la génération "jusque début 90" c'est effectivement la génération qui a fait sa carrière dans une seule boite, ils ont donc eu bien raison d'acheter leur barraque puisqu'à l'époque dans les grosses boites l'emploi était presque garanti et que les gens n'avaient donc peu/pas de raison de bouger.

 
Mmh c'était une tentative de blague, mon post. 2 personnes, 9m²...

 
Je parle pas de théorie, je parle de ce que j'ai vécu, donc ma chère Lorelei tu pourras qualifier ça de Réalité j'espère.
 
J'ai jamais essayé de louer sur Paris, donc je vais me taire pour ça, mais dans le 92, j'ai visité plein d'apparts à différents moments et pour différents types d'offres, et même quand j'étais étudiant et que je cherchais un appart à 500 euros/mois, y avait aucune queue ni rien et c'était pas y a 10 ans, c'était y a quelques années. Faut faire gaffe au reportage à la capitale qui te montre les queues de 200 personnes alors que ce sont des contextes particuliers à 1 semaine après la rentrée, etc, etc.
 
Pour 5 fois le loyer, ça fait donc un garant avec un revenu de 2500 euros/mois, pas très difficile à trouver quand même.

ah non, je l'ai vécu et c'était certes à l'automne, mais plus pour 800-900 de loyer que 500

Je parle pas de théorie, je parle de ce que j'ai vécu, donc ma chère Lorelei tu pourras qualifier ça de Réalité j'espère.

J'ai jamais essayé de louer sur Paris, donc je vais me taire pour ça, mais dans le 92, j'ai visité plein d'apparts à différents moments et pour différents types d'offres, et même quand j'étais étudiant et que je cherchais un appart à 500 euros/mois, y avait aucune queue ni rien et c'était pas y a 10 ans, c'était y a quelques années. Faut faire gaffe au reportage à la capitale qui te montre les queues de 200 personnes alors que ce sont des contextes particuliers à 1 semaine après la rentrée, etc, etc.

Pour 5 fois le loyer, ça fait donc un garant avec un revenu de 2500 euros/mois, pas très difficile à trouver quand même.

 

T'es au courant que le salaire médian en France, est à 1,5 smic.
 
2500 euros/mois pour une personne, il faut avoir le bon job.
En même temps, si tu viens de la France d'en Haut, c'est possible.

Je pense qu'on a quasiment tous dans son entourage quelqu'un qui gagne plus de 2000 euros. Au pire tu prends plusieurs garants.
Si tu me parles comme si je connaissais rien à la réalité de la vie, relis mes participations depuis 2 pages

 
Je parle pas de théorie, je parle de ce que j'ai vécu, donc ma chère Lorelei tu pourras qualifier ça de Réalité j'espère.
 
J'ai jamais essayé de louer sur Paris, donc je vais me taire pour ça, mais dans le 92, j'ai visité plein d'apparts à différents moments et pour différents types d'offres, et même quand j'étais étudiant et que je cherchais un appart à 500 euros/mois, y avait aucune queue ni rien et c'était pas y a 10 ans, c'était y a quelques années. Faut faire gaffe au reportage à la capitale qui te montre les queues de 200 personnes alors que ce sont des contextes particuliers à 1 semaine après la rentrée, etc, etc.
 
Pour 5 fois le loyer, ça fait donc un garant avec un revenu de 2500 euros/mois, pas très difficile à trouver quand même.

Quelle ville ? Quel arondissement ?

Non mais mon cher alekusu, ça fait juste 15 ans que j'habite à Paris, hein, et j'ai changé 7 fois de logement, hein

Je pense qu'on a quasiment tous dans son entourage quelqu'un qui gagne plus de 2000 euros. Au pire tu prends plusieurs garants.
Si tu me parles comme si je connaissais rien à la réalité de la vie, relis mes participations depuis 2 pages

Je pense qu'on a quasiment tous dans son entourage quelqu'un qui gagne plus de 2000 euros. Au pire tu prends plusieurs garants.
Si tu me parles comme si je connaissais rien à la réalité de la vie, relis mes participations depuis 2 pages

tout le monde n'a pas la chance d'avoir des gens autour de lui en quantité pret a assumer en cas de defaillance...
on devrai tout simplement interdire le systeme des garants.

Quel rapport avec ce que j'ai dit ?  

tout le monde n'a pas la chance d'avoir des gens autour de lui en quantité pret a assumer en cas de defaillance...
on devrai tout simplement interdire le systeme des garants.

Bon, moi, mes deux parents sont morts, je suis journaliste pigiste et traductrice free-lance, j'ai plus de 1000 € par mois et non, dans le 92, je trouverai pas d'appart. Ni nulle part en France. Mon cas est extrême, mais nombre de personnes moins précaires ne trouveront pas s'ils ont un CDD par exemple. Et/ou des parents ouvriers. C'est pas si rare, hein, ce genre de cas.

 
Tu es sérieux quand tu dis ça ? Si pas de garants, rechercher un logement va devenir un enfer avec encore plus de piston de passe-droits, de discrimination, encore plus que maintenant. Le système des garants est une soupape pour ce système, une rustine correcte.

non, le systeme de garants est pervers parce qu'il induit un "toujours plus" dans les dossiers.
les proprios qui cherchent a louer leur biens prefereront toujours une connaissance, a dossier egal, qu'un inconnu, ca limite les risques, que ca soit avec ou sans garant.
les garants ne sont pas une soupape, je dirai plutot un frein, parce que le mec qui gagne honnetement sa vie et se cherche un appart tranquille, s'il n'a pas 50 personnes derriere lui, n'aura jamais d'appart...
1 mois de loyer de caution, pas de garant, 3 fois le loyer en salaire et basta, pas le droit de demander plus.

Mais non. le système de garants, c'est pour les assurances impayées. Si tu enlèves ces assurances...le marché de la location va aller encore plus mal, et tu provoqueras la pénurie dont on se plaint (sur Paris, les grandes villes), baisse de l'offre (des investisseurs vont se retirer du marché de la location et vendre...)
Il faut aussi comprendre pourquoi on demande des garants, je te donne un indice : surprotection des locataires (au détriment des bons locataires, bien évidemment)

et donc si ils ont deux dossier , un en CDI , l'autre en CDD/freelance, et aucun garant derrière, tu penses qu'ils choisiront qui ?

ce serait plutot d'avoir un système de garant par l'état ( étendre le locapass, par exemple )  
 
au passage, dans mon entourage familiale ( famille de paysans , petits revenus,... ) j'avais personne qui peut justifier de  2K€ de salaire
 
heureusement que j'avais droit au locapass

Mais non. le système de garants, c'est pour les assurances impayées. Si tu enlèves ces assurances...le marché de la location va aller encore plus mal, et tu provoqueras la pénurie dont on se plaint (sur Paris, les grandes villes), baisse de l'offre (des investisseurs vont se retirer du marché de la location et vendre...)
Il faut aussi comprendre pourquoi on demande des garants, je te donne un indice : surprotection des locataires (au détriment des bons locataires, bien évidemment)

Bon, moi, mes deux parents sont morts, je suis journaliste pigiste et traductrice free-lance, j'ai plus de 1000 € par mois et non, dans le 92, je trouverai pas d'appart. Ni nulle part en France. Mon cas est extrême, mais nombre de personnes moins précaires ne trouveront pas s'ils ont un CDD par exemple. Et/ou des parents ouvriers. C'est pas si rare, hein, ce genre de cas.

 
Je parle pas de théorie, je parle de ce que j'ai vécu, donc ma chère Lorelei tu pourras qualifier ça de Réalité j'espère.
 
J'ai jamais essayé de louer sur Paris, donc je vais me taire pour ça, mais dans le 92, j'ai visité plein d'apparts à différents moments et pour différents types d'offres, et même quand j'étais étudiant et que je cherchais un appart à 500 euros/mois, y avait aucune queue ni rien et c'était pas y a 10 ans, c'était y a quelques années. Faut faire gaffe au reportage à la capitale qui te montre les queues de 200 personnes alors que ce sont des contextes particuliers à 1 semaine après la rentrée, etc, etc.
 
Pour 5 fois le loyer, ça fait donc un garant avec un revenu de 2500 euros/mois, pas très difficile à trouver quand même.

les CDD et autres emplois precaires se generalisent, tu pourras toujours trouver un logement.  
faut surtout voir que paris n'est pas la France, et qu'en "province" y'a pas 300 personnes pour un 25m² a 800€...

pourquoi enlever les assurances?
a quoi servent les assurances quand tu demandes a une personne 2 ou 3 garants qui paieront a la place du locataire?
qu'on mette en place de reelles assurances, qui payent en cas de defaillance du locataire...

Pour revenir sur l'IDF quand j'avais louer mon studio de 20m carré dans le 92, j'étais étudiant à l'époque et j'avais demandé à ma soeur d'être garant, c'était une JD elle gagnait genre 1650 euros / mois et moi je gagnais 0 vu que j'avais pas encore de petit job. J'ai réussi à trouver plusieurs apparts sans aucun souci et j'ai signé avec celui qui me plaisait le plus donc... je ne vois pas bien en quoi ton cas est impossible. (c'est ni de la provoc ni rien hein, j'essaye juste de comprendre ce qui bloque dans ton dossier)

 
je vois pas de quel droit " tu pourras toujours trouver un logement" .  ou plutot , de quel droit tu pourra toujours trouver un logement décent, parce que si on pousse l'exemple a l'extrême, il suffit  de louer une chambre a un marchand de sommeil , pas de caution, pas de garant  
 
mais c'est bcp plus cher, et bcp moins bien  
 
 
et même en province, quand tu convoite un bien particulier, avoir un bon dossier aide bcp ( je viens de demanager pour un maison en campagne dans le 71 , et deux salaires dont un de  fonctionnaire + le fait d'avoir 5x le loyer en salaire a simplifié bcp de démarche ) , sinon, avec un mauvais dossier, tu te retrouvera a louer les biens que les locataires avec de bon dossier estiment trop cher ou pas assez bien