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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28694622
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:33:20  answer
 

Reprise du message précédent :

titides a écrit :


Mais leur motivation est toujours la même : avoir plus de blé ! (sinon on n'aurait pas de millionnaire et milliardaire sur Terre)


Je pense pas que la motivation première d'un entrepreneur est le blé... un mec qui monte une startup ou une PME le blé n'est souvent pas la première préoccupation..après le CEO de total ok...

mood
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Posté le 17-12-2011 à 19:33:20  profilanswer
 

n°28694647
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 19:36:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :


N'importe quoi !


 
 
 
Quelle candeur, quelle naïveté !

n°28694652
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 19:36:45  profilanswer
 

Non, l'expérience tout simplement


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28694658
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:37:38  answer
 

I_m_back a écrit :


 
Quelle candeur, quelle naïveté !


Ba monter une startup c'est vraiment pas le meilleur moyen d'être riche...déjà t'as 50% de chance de perdre ton capital de départ...

n°28694659
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 19:37:49  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Non, l'expérience tout simplement


 
Mon expérience dit le contraire

n°28694673
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:40:29  answer
 

Faire ESSEC et de la finance t'assure statistiquement un bien meilleur revenue que de monter ta petite pme... Si tu cherche un "vice" dans les entrepreneurs je verrais plutôt la soif de pouvoir et de position sociale que d'argent


Message édité par Profil supprimé le 17-12-2011 à 19:41:34
n°28694678
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 19:41:14  profilanswer
 

Chacun la sienne : je connais beaucoup d'entrepreneurs et clairement ce n'est pas l'argent qui les anime, ils n'en ont pas besoin, mais bien la passion, le désir de construire quelque chose et de le transmettre,l'épanouissement professionnel,...


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28694706
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:45:22  answer
 

Si le PDG de Total travaillait pour l'argent, il aurait arrêté de travailler depuis longtemps :o

n°28694746
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:51:10  answer
 

sadlig a écrit :

Chacun la sienne : je connais beaucoup d'entrepreneurs et clairement ce n'est pas l'argent qui les anime, ils n'en ont pas besoin, mais bien la passion, le désir de construire quelque chose et de le transmettre,l'épanouissement professionnel,...

 

Je suis plutôt d'accord.

 

Les grands pontes de ma boite passent le plus clair de leur temps au taf, et n'ont de toute façon aucun moyen de profiter de leur fric...


Message édité par Profil supprimé le 17-12-2011 à 19:56:25
n°28694758
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:52:35  answer
 


Je pense déjà que les motivations ne sont pas du tout les même entre un "pdg de métier" (X-ena et co) et un entrepreneur.

mood
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Posté le 17-12-2011 à 19:52:35  profilanswer
 

n°28694764
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 19:53:29  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Chacun la sienne : je connais beaucoup d'entrepreneurs et clairement ce n'est pas l'argent qui les anime, ils n'en ont pas besoin,


 
 
 :sarcastic:

n°28694772
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-12-2011 à 19:54:39  profilanswer
 


Pas mieux :D
Y a pas que l'argent, c'est sûr...mais ça tient un rôle conséquent, je dirais décisif :whistle:


---------------
Horse_man
n°28694792
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 19:58:00  profilanswer
 

Nan mais le mec connait pas mal d'entrepreneurs qui n'ont pas besoin d'argent, forcement la motivation ne va pas être l'argent...

n°28694802
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 19:59:54  answer
 

Black_Jack a écrit :


Pas mieux :D
Y a pas que l'argent, c'est sûr...mais ça tient un rôle conséquent, je dirais décisif :whistle:


Je pense que ça dépend vraiment du profil...un JD d'une grande école qui monte une petite start'up c'est vraiment pas le meilleur plan pour gagner du pognon (tout du moins au début :o )

n°28694805
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 20:01:04  profilanswer
 


 
Faut arrêter avec les starts up, ça ne représente rien, en plus la plupart des starts up se montent autour d'une expérience, pas en sortant de l'école.

n°28694815
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 20:02:16  answer
 

I_m_back a écrit :


 
Faut arrêter avec les starts up, ça ne représente rien, en plus la plupart des starts up se montent autour d'une expérience, pas en sortant de l'école.


Mais même...c'est un paris hyper risque une entreprise...1/2 font faillite dans les 5ans..donc faire ça pour l'argent ça me parait pas très très logique... :/

n°28694822
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 20:04:04  profilanswer
 


 
C'est un pari, mais leur but c'est de faire fortune rapidement.

n°28694826
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 20:05:15  answer
 

I_m_back a écrit :


 
C'est un pari, mais leur but c'est de faire fortune rapidement.


Combien d'entrepreneur font "fortune?"
Quand ça marche tu peux t’assurer un revenus confortable mais surement pas "faire fortune"

n°28694827
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 20:05:15  profilanswer
 

Après si on regarde le domaine de l'info, t'as les indépendants, ils peuvent te dire ce qu'ils veulent, mais le but premier c'est de se faire 5K au lieu de 2K

n°28694830
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 20:05:46  answer
 


 
Ca c'est clair. Je connais mal les profils d'entrepreneur mais pour ce qui est des gros pdg l'argent est une motivation importante mais annexe des motivations principales (pouvoir etc.)

n°28694834
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 20:06:31  profilanswer
 


 
La quête du pouvoir vient en général après l'argent, pour pouvoir faire plus d'argent.


Message édité par I_m_back le 17-12-2011 à 20:07:25
n°28694838
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2011 à 20:07:12  answer
 

I_m_back a écrit :

Après si on regarde le domaine de l'info, t'as les indépendants, ils peuvent te dire ce qu'ils veulent, mais le but premier c'est de se faire 5K au lieu de 2K


Ok pour l'info...mais bon ...c'est pas tout le monde.

n°28694844
I_m_back
Posté le 17-12-2011 à 20:08:02  profilanswer
 


 
C'est vrai pour tout, tu prends un plombier, infirmiere, etc. tu peux être salarié ou indep.


Message édité par I_m_back le 17-12-2011 à 20:08:22
n°28694867
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-12-2011 à 20:11:42  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Après si on regarde le domaine de l'info, t'as les indépendants, ils peuvent te dire ce qu'ils veulent, mais le but premier c'est de se faire 5K au lieu de 2K


Et éviter d'engraisser le commercial qui n'en rame pas une apparemment :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28694875
xilebo
noone
Posté le 17-12-2011 à 20:12:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Et éviter d'engraisser le commercial qui n'en rame pas une apparemment :o


 
 
 :jap: ( marketing aussi )

n°28695158
Professor
Posté le 17-12-2011 à 21:03:52  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Chacun sa vision des "grands" de ce monde. Pour moi, les grands de ce monde sont ceux qui ne travaillent pas.


les rentiers donc

 

comme MM en fait

n°28695219
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-12-2011 à 21:15:53  profilanswer
 

 

La, t'as tort.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28695233
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 17-12-2011 à 21:17:49  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Après si on regarde le domaine de l'info, t'as les indépendants, ils peuvent te dire ce qu'ils veulent, mais le but premier c'est de se faire 5K au lieu de 2K


 
Pas nécessairement, non. Ca peut aussi être le moyen de garder une activité quand ta boîte ferme et que ta région est pas
très riche en emploi. Ca peut être le moyen de travailler depuis chez toi, être plus libre de tes horaires, libre de tes choix
techniques. Après évidemment le but c'est pas de gagner moins, mais de la à dire que ce soit le but premier je suis pas  
convaincu.

n°28695250
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 17-12-2011 à 21:20:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Et éviter d'engraisser le commercial qui n'en rame pas une apparemment :o


 
On crache beaucoup sur les commerciaux mais en dehors des parasites, il y aussi ceux qui
te permettent de faire des trucs vraiment intéressant au lieu d'aller à la pêche aux clients ce qui,
pour un technicien/ingénieur, est quand même super lourd. :jap:

n°28695275
Professor
Posté le 17-12-2011 à 21:23:44  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Après si on regarde le domaine de l'info, t'as les indépendants, ils peuvent te dire ce qu'ils veulent, mais le but premier c'est de se faire 5K au lieu de 2K


non pas forcément.
pour moi l'objectif était plutot de pouvoir choisir mes missions et de travailler moins

 

et aussi de me faire 5k  :D

n°28695759
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 22:52:51  profilanswer
 


Il n'y a pas de quoi : tu disais que la motivation première de monter une boîte c'est l'argent. Pour tous les cas que je connais ce n'est pas le cas c'est tout. Ils montent leur boîte et travaillent d'arrache-pieds mais pas dans le but d'avoir davantage de thunes.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28695776
ema nymton
Posté le 17-12-2011 à 22:56:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Il n'y a pas de quoi : tu disais que la motivation première de monter une boîte c'est l'argent. Pour tous les cas que je connais ce n'est pas le cas c'est tout. Ils montent leur boîte et travaillent d'arrache-pieds mais pas dans le but d'avoir davantage de thunes.


 
Non bien sur, c'est pour le bien du genre humain, ceux qui montent des projets bidons sur Ifones & Co, ils le font pour le progres social   :lol:

n°28695807
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 23:02:56  profilanswer
 

Je ne comprend pas pourquoi cela vous semble si invraisemblable ?
Lorsque l'on a déjà de quoi vivre, c'est à mon sens bien plus "enrichissant" de développer une entité, embaucher du monde, faire face aux difficultés,... Que de collectionner les millions.
Heureusement que je ne suis pas seul à penser ainsi.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28695817
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 17-12-2011 à 23:04:49  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Nan mais le mec connait pas mal d'entrepreneurs qui n'ont pas besoin d'argent, forcement la motivation ne va pas être l'argent...


Comme Sad, de ce que j'ai pu observer, la motivation première des entrepreneurs n'est pas l'argent et en tout cas pas à court terme.
C'est souvent un désir d'indépendance, l'envie de faire "son" truc, dans un domaine qu'on aime. après, si ça réussit, l'argent vient, mais pour beaucoup, ils auraient pu (en espérance mathématique) gagner bien plus d'emblée en faisant tourner la rente à diplôme plutôt qu'en se lançant dans l'incertain.
 
D'ailleurs, j'en connais pas mal qui n'ont pas hésité à remettre le couvert en risquant à nouveau leur pognon pour se faire plaisir dans un nouveau projet, plutôt qu'en gardant leur fric et en en vivant tranquillos.

n°28695820
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 23:05:26  profilanswer
 

Voilà


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28695856
ema nymton
Posté le 17-12-2011 à 23:13:57  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne comprend pas pourquoi cela vous semble si invraisemblable ?
Lorsque l'on a déjà de quoi vivre, c'est à mon sens bien plus "enrichissant" de développer une entité, embaucher du monde, faire face aux difficultés,... Que de collectionner les millions.
Heureusement que je ne suis pas seul à penser ainsi.


 
Le pognon est la preuve la plus flagrante que ça marche, donc que il y a reussite sur tous les plans, pas besoin de blabla ni de plagiat, ton entreprise gagnes du pognon tu as reussi, ton entreprise perds du pognon tu as rates !
 
Donc faire semblant de le mepriser est plus que hypocrite :o

n°28695870
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 23:17:14  profilanswer
 

Pas du tout : une entreprise à besoin de pognon en effet, mais pas son dirigeant et/ou ses actionnaires.
Dans toutes les boîtes où j'ai bossé on aurait pu sans difficultés faire 20 ou 30 % de bénéfices supplémentaires, mais on a préféré favoriser l'intéressement, l'investissement, et conserver des prix de ventes raisonnables,...


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28695881
ema nymton
Posté le 17-12-2011 à 23:20:26  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pas du tout : une entreprise à besoin de pognon en effet, mais pas son dirigeant et/ou ses actionnaires.
Dans toutes les boîtes où j'ai bossé on aurait pu sans difficultés faire 20 ou 30 % de bénéfices supplémentaires, mais on a préféré favoriser l'intéressement, l'investissement, et conserver des prix de ventes raisonnables,...


 
Tu ne comprends pas ce que j'ai écris !
 
Je te parles d'une entreprise qui marche, si elle ne fait pas de benefs c'est que elle ne marches pas et donc que le patron & Co font mal leur job, apres que ils fassent 50% de benefs ou 75% c'est une autre histoire, moi je parles de faire du benefs ou de ne pas en faire voir meme de perdre du pognon !
Le but premier du patron c'est de faire du Pez, du flouze, du fric, du pognon, de la thune, de l'oseil du cash, des biftons ;o

n°28695899
sadlig
Posté le 17-12-2011 à 23:23:03  profilanswer
 

Non, et non, je respecte ton avis mais je ne le partage pas : une entreprise qui ne recherche que le profit ne sert à rien d'une part, d'autre part court à sa perte.
Il faut gagner l'argent nécessaire à sa pérennité et à son développement, sans plus.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 17-12-2011 à 23:23:32

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28695946
kryptos
Smokin'
Posté le 17-12-2011 à 23:30:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne comprend pas pourquoi cela vous semble si invraisemblable ?
Lorsque l'on a déjà de quoi vivre, c'est à mon sens bien plus "enrichissant" de développer une entité, embaucher du monde, faire face aux difficultés,... Que de collectionner les millions.
Heureusement que je ne suis pas seul à penser ainsi.


Nan t'es pas le seul.  
Les gens (les salariés en général) peuvent assez difficilement comprendre que le moteur vital c'est pas le pognon en tant que tel, mais la fabrication d'une machine à en faire, du pognon.
C'est comme un Lego, tu prends ton pied quand t'es en train de le monter, pas quand il est réalisé et qu'il trone sur une étagère. Ou comme une partie de sim city. Quand ta ville fonctionne et est rentable, t'en construit une autre à coté etc.
 
 
 


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°28695967
ema nymton
Posté le 17-12-2011 à 23:34:43  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Nan t'es pas le seul.  
Les gens (les salariés en général) peuvent assez difficilement comprendre que le moteur vital c'est pas le pognon en tant que tel, mais la fabrication d'une machine à en faire, du pognon.
C'est comme un Lego, tu prends ton pied quand t'es en train de le monter, pas quand il est réalisé et qu'il trone sur une étagère. Ou comme une partie de sim city. Quand ta ville fonctionne et est rentable, t'en construit une autre à coté etc.
 
 
 


 
Je la detruis, a coup de catastrophes  :o  
 
Sinon pour le reste je suis d'accord, le pognon est le resultat final, mais il prouves quand meme que tout n'a pas étes vain !

mood
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