Reprise du message précédent :

 
Je comprends    
Cela dit je ne pisse pas de code et j'ai aussi un vrai métier, mais j'étais vraiment impressionné par l'orchestration de tout ça.
 
La construction des coffrages des cages d'ascenseurs  

 
Les gros projets dans le bâtiment ont autant de retard que les projet info.    
 
Le projet sur lequel je bosse est en retard à cause de la construction des bâtiments justement. (ce qui nous permet de camoufler notre propre retard   )

 
En l’occurrence, y en a pas eu beaucoup
 
Après oui je sais ce que c'est, chez nous 1 an de retard c'est une moyenne

ouais bon, le dernier client pour lequel j'ai bossé donnait des delais intenable et lui meme ne tenait pas ses engagements a temps.
facile apres de taper sur le client  

J'aimerai connaitre les incertitudes liees a la construction d'un batiment...

Écrire sans faire de faute ?

Qu'est-ce qui te fait croire qu'on ne serait plus capable d'aller sur la lune maintenant ?

 
Avant de poser des question il faudrait deja repondre a ma question, c'est la moindre des choses dans un debat..., et vraiment repondre pas en balançant une ineptie du style les Pyramides ou le Dodo    
 
Mais bon je sais que je n'airais jamais de reponse, on est sur HFR ou on ne l'est pas

 
Je suis le client  

C'est toi qui répond pas. Je t'ai listé des choses que l'uRSS savait faire dans le domaine spatiale et que la russie aujourd’hui se sait plus faire. Ensuite plusieurs personne t'ont demandé ce qui te permet de dire qu'on ne peu plus aller sur la lune.

Dans le domaine qui me concerne, la dernière fois que j'ai été confronté à un paquet d'incertitudes pour un bâtiment, ça a cumulé les surprises géologiques (ce qui avait été reconnu comme du rocher pendant les investigations s'est avéré être une veine interglaciaire) et hydrogéologiques (la fouille était traversée par un chenal rempli de matériaux graveleux qui était une ancienne rivière, sur un plan géologique). ça a amené à des remaniements lourds sur le terrassement, les soutènements, les fondations, l'épuisement des eaux, et le concept de drainage.

Tu peux avoir des incertitudes venant du fait qu'on fait en grande partie les études d'exécution en parallèle de l'exécution, pour des raisons de planning, du fait que le client n'adjuge qu'à moitié les mandats de méthodes pour faire des économies de bouts de chandelles, qu'il peut tout à fait changer d'avis pour des tas de détails en cours de route, ce qui impacte beaucoup de choses, qu'on peut se louper, que les études de méthodes ne sont pas du tout menées jusqu'au détail (on fait un prototype à chaque fois)...

Dis comme ça on croirait presque que la géologie est de la science

Grands dieux non
Encore moins la géologie pour l'ingénieur considérée ici
Mais ça n'en est pas moins de la poésie très utile

TU me rassures...un peu plus et je lâchais la physique des plasmas pour aller étudier les cailloux martiens

 
Pourquoi ça ne serait pas comparable à la réalisation d'un logiciel ? C'est moins noble ?

Parce qu'il ne comprend pas

Rien ne lui empêchait d'acheter de la bouffe européenne, il en avait clairement les moyens ...

construire des maisons solides, qui peuvent tenir des centaines d'années pour pas très cher.
Ne pas rester devant un ordinateur ou une télévision plusieurs heures ...
Etre moins dépendant des énergies fossiles, de savoir faire la guerre, etc ...
Finalement, c'était peut être mieux avant ^^

c'est d'ailleurs très étonnant de voir tous ces pisseurs de code qui changent de taff ...

 
Les ouvrages d'arts c'est bien plus dur que de faire une tour de 800m de haut
 
Pour le deuxieme gras... mouarf t'enf ait pas on a aussi nos branc

En général, oui, les TP sont techniquement plus sensibles que les bâtiments, mais pour un bâtiment de 800 m de haut, je ne serais pas aussi catégorique. A ces hauteurs, on en arrive à des effets vibratoires qui sont aux limites du savoir faire de l'ingénierie civile. On a du couplage aéroélastique qui vaut largement les problématiques des ponts, on arrive dans des problèmes de vents qui sont très complexes, puisqu'on est au dessus des couches pour lesquelles on a des enregistrements météo sur le long terme par exemple, on dépasse la couche "du niveau du sol", ce qui fait que le bâtiment peut être cisaillé par des vents contraires sur sa hauteur, on connait très mal les rafales etc...

Sans parler des problématique d'exécution pures.

Ca on n'a jamais su faire.

Le mythe du "avant on savait construire durable", en regardant le pont du Gard, la larme à l'oeil

Je sais tout ca c'est mon metéier

Oui, donc ce que je voulais dire, c'est que autant un bâtiment de 5 étages, c'est un problème de poseurs de portes, autant le même de 800 m, c'est un problème aux limites du savoir faire technique actuel
(enfin, vues les photos d'un bâtiment de 3 étages en expertise que j'ai vues hier, avec des fissures ouvertes partout parce qu'on a économisé des micropieux, faire 3 étages, c'est à la limite du savoir faire de certains aussi )

Je bosse dans la cour des grands  

Tu construis des écoles primaires ?

Ca arrive oui  

ça, c'est la cour des grands : http://www.pss-archi.eu/photo-21582.html
70 m de soutènement

Non 30kms de tunnel à l'explosif en grece ca c'est la cour des grands, la nouvelle ligne tgv ca c'est la cour des grands etc...

Ah, je vois la boite
Tu as bossé sur Rion-Antirion alors ?

Non, tu les supervises, tu les construis pas  

J'ai manié la pelle, la pioche et la truelle une paire d'année pour payer mes études moi
 
Donc j'ai le droit de dire ca  

Non, sinon la boite c'est facile on a aussi la gestion de certains parking (bas oui parce que meme si ca coorepsond à 7% de notre activié bas on pense tout de suite à eux   )

http://matdl.org/failurecases/Main_Page quelques exemples de trucs "durable".
Il est normal d'avoir l'impression que les trucs d'avant étaient beaucoup plus solides : seuls le solide est encore visible. Par contre toutes les merdes faites ne sont plus visibles.

super

 
Cool ! Entièrement d'accord.
 
Moi-même je suis en train de me réorienter vers les métiers du bâtiment.  Malheureusement, pour des raisons que j'ai encore du mal à appréhender j'ai été banni du topic "Reconversion : marre de l'informatique".

Heu s'il te plait viens pas chez nous, tu finiras dans le béton sinon.

Les bâtiments vikings qui sont certes en ruines aujourd'hui, sont encore debout après 1000 ans, et ça n'avait rien coûté (zéro, queud) ça compte pas ?  

Quel accueil ! Y a-t-il une raison à cela ou s'agit-il de méchanceté gratuite ?