Reprise du message précédent :

Quel accueil ! Y a-t-il une raison à cela ou s'agit-il de méchanceté gratuite ?

Ha bon ? Ils sont tombés du ciel comme ça ?

Combien ça avait coûté de regrouper des pierres, tu crois ?

Du temps ?

coût d'opportunité (pas aller à la chasse pendant ce temps, ni labourer) aussi

 
Utiliser une technique rudimentaire de fabrication n'implique pas un coût nul mais moindre (encore que).
Et ramené à la période de construction le coût réel de l'opération devient certainnement non négligeable.

Le temps n'a aucune valeur. Surtout à l'époque.
 

Ok faut remettre l'esclavage en route

Non mais faut payer les gars hein
Rien que des vikings en sueur, j'imagine les calories supplémentaires nécessaires (coucou btb)

Vrai que ca doit etre super intéressant comme reconversion le batiment

Bien sûr que si.

depend de ce que tu fais.
peintre en batiment c'est pas jouasse, c'est sur...

Non. Le mec construit sa baraque en amassant des pierres, il ne paie rien à personne, il n'a pas de productivité, pas de taux horaire, pas de retour sur investissement...

Ah parce que tu crois que les vikings payaient d'autres vikings pour fabriquer leur maison ?

 
Tu ferais un bon chef d'entreprise    
Arréte Luc Besson  

Si, mais il ne le sait pas

 
Comme il t'a été dis, pendant ce temps là il ne produit rien d'autre etc....
Chaque activité à un coût

bah non.
il y passe du temps, et y'a pas que des pierres.  
prends cet exemple la, c'est ce qu'il y a de plus approchant a l'heure actuelle.
http://www.simondale.net/house/
y'a pas que des caillasses et des branchages. donc ca a un cout.
certes, moindre que la maison traditionnelle, et les techniques de construction simple mettent ca a la portée du premier bon bricoleur venu. mais ca coute enormement de temps, et une certaine somme d'argent.
le resultat vaut son pesant de cacahouètes cela dit...

 
 
Une cahute de viking je ne sais pas (il en reste ?)
 
 
Enfin le cout de batiments autrefois n'était pas nul : au moyen-age, construire une cathedrale s'étalait sur des dizaines d'années, on s'arretait bien souvent faute de financement (genre il y a 1 tour au lieu de 2; ou bien la tour fait seulement 20 mètres alors qu'initialement c'était prévu à 50m).
 
Et mobilisait des milliers de travailleurs.
 

Non mais toi, arrête de transposer des principes économiques du XXème siècle au moyen-âge nordique.  
A cette époque, les terres n'appartenaient à personne, tu y consztruisaient ce que tu veux et tu n'étais pas payé à l'heure. Tu n'étais pas payé tout court, puisque ce n'était pas un travail.

Faut bien bouffer hein (remplace pièces d'or par cerfs ou kgs de farine)
Tu crois qu'il n'y avait aucune division, que tout le monde partageaient toutes les tâches de manière équivalente, aucune division du travail

 
Tu as Thor.

 
Ouais, c'est sur
Enfin la derniere fois que j'ai peins un truc chez mes parents, ils m'ont interdit à vie de recommencer

Le type qui amasse des pierres, il faut bien lui donner à bouffer, parce que pendant qu'il traine des cailloux, il ne défriche ni ne cultive la terre, et le blé ne pousse pas tout seul.
C'est ça le cout de la main d'oeuvre dans une société fermée sur elle même, et il est important avec des rendements agricoles très faibles.
Ça explique que les seuls bâtiments en dur dans les temps antiques, des egyptiens au moyen age, les seuls batiments "en dur" étaient des églises ou des chateaux, le reste de la population vivant dans des cahutes en bois couvertes de chaume, avec les risque d'incendie inherents.

 
Ce ne sont pas des principes économiques du XXéme siécle, ça marche comme ça à chaque époque de notre histoire.
Tu peux même remonter à la préhistoire que chaque activité aurait un certain coût

Bon, d'accord. Faut que j'apprenne à pas rentrer dans des débats à la con avec des gens qui refusent d'admettre qu'ils ont tort.

 
Et n'oublions pas que le type qui charie des pierres le fait à poil sans jamais se réchauffer au coin d'un feu etc...  

Ben oui, il avait des fringues à acheter et des livreurs de fioul à financer, c'est bien sûr.
 

 
 

 
Plus surement des fringues à confectionner ou troquer et du bois à couper ouai.
Merde, encore des activités qui ont un coût puisque pendant ce temps là (qui ne compte pas rappelons le), il ne trimballe pas de pierres.
 
En fait, le viking avait des journées de 175h

 
Par contre ils avaient certainement des trolls à nourrir en c'temps là.  

Mais pourquoi le viking aurait compté des heures ? Essaie un peu de te libérer du monde de l'entreprise moderne et tu comprendras que non, ça a pas toujours été comme ça...

T'as pas besoin de compter les heures, la rotation de la terre s'en charge, quand il fait nuit,tu ne travailles pas, ya pas d'électricité à l'époque, et tout système d'éclairage performant a un cout, on ne laboure pas à la lueur d'une lampe à huile, en fait, on n'a jamais labouré la nuit.
Quant à tailler des pierres dans le noir, il faut avoir beaucoup de doigts de rechange.
Du coup, le nombre d'heures de travail est strictement limité,surtout chez lez vikings(nuit polaire, tout ça)

 
Ca n'a rien à voir avec le monde de l'entreprise moderne.
Ca a toujours fonctionné comme ça.
Tu n'as pas besoin d'avoir de transfert financier pour avoir un certain coût de fabrication ou autre.
Chaque activité humaine à un coût en dehors de toute considération horaire.
 
Prends un clan préhistorique, il est divisé en:
-Artisans,  
-Chasseur,
-Shaman,
-Ceuilleur,
etc....
 
Chacun produit pour le clan et chaque travail fait à un certain coût.
Les activités sont même bien priorisées puisqu'il existe une certaine hierrarchie et qu'un artisan n'a pas forcément les mêmes droits qu'un chasseur lors du partage par exemple d'une carcasse.

Non mais ça n'avait peut-être pas de coût en argent sonnant et trébuchant, avec fiche de paie, charges, taxes et défraiements.
Mais il faudrait un peu arrêter de rêver de vivre chez les    
 
-Des pierres de qualité suffisante pour monter des murs, ça ne se trouve pas non plus n'importe où. Tu devais donc faire 50km à pied avec femme et enfants, biens et animaux à la merci des bandits de grand chemin pour aller te chercher des pierres... Bon, ça a un coût en terme de risques, de temps, d'opportunité (le temps que tu ne passes pas à labourer ton champ ou ta femme...)  
 
-Puis, il faut des outils pour couper des arbres, les élaguer, etc, etc. Ces outils, il a bien fallu soit travailler pour les réaliser soi-même (et encore, tout le monde n'a pas une forge dans son logis), ou travailler pour gagner de quoi les acheter/échanger à un forgeron.
 
Alors oui, il n'y avait pas de notaire pour se goinfrer sur le dos des petits épargnants-qui-suent-sang-et-eau, mais non, tout n'était pas gratuit.

Mihirung n'a pas compris que les concepts de coûts, de rentabilité et de productivité existent dès qu'il y a création de richesse, peu importe qu'on soit dans une société pré-capitaliste et/ou dénuée de monnaie.
Et au dernières nouvelles, une maison, c'est une richesse.

Déjà, rien que pour extraire assez de fer pour fabriquer une hache, en partant de minerai et de charbon de bois, y a du boulot.

 
Heuu sa baraque n'est pas faite uniquement de pieres, il y a du bois, du fer, une porte, fenetres, toit etc... il ne peut pas construire tout seul sa maison ou alors il est en meme temps Forgeron, ébeniste etc... bref totalement absurde de dire que il est independant, il n'y gagnerait rien a tout faire lui meme, au lieu de fractionner un minimum les taches et de laisser ça a ceux qui savent s'y faire, pour la maçonnerie, le toit qui ne fuit pas etc...    
 
Pis bon de toutes façons le comparo est foireux vu que la maison d'un Viking est rudimentaire, il n'a pas besoin de savoir 36 metiers, d'etre un électricien, verrier, plombier, chauffagiste, telecom, specialiste en droit immobilier etc... tout ces metiers qui n'existaient pas il y a des siecles

 
Tu y étais ?
 
Les activités étaient probablement beaucoup réglées par les saisons aussi. Ça on l'a fait encore très longtemps en milieu rural. Les bâtiments créés et entretenus surtout hors saison de culture; le bois ça ne se coupe pas toute l'année; etc  

wtf le partage de carcasse.
Merci d'avoir égayé ma journée. Bon j'ai fini de manger ; c'est un coût puisque pendant que je mange, je ne travaille pas c'est ça ? Désolé, moi je considère que le travail est un coût parce que quand je travaille je peux pas manger. Et mon but dans la vie c'est de réduire les coûts.

 
 
go topiku optimiser son temps de travail !