Reprise du message précédent :

Oui mais on n'aura plus les moyens de se les payer en France.

50% des musulmans veulent quitter la France si MLP est élue, d'après un sondage que j'ai vu passer hier

Bon pour aller où, on ne sait pas

 
D ici là ça sera au niveau d un mbp en terme de coût

Ah oué mais t'es full faf en fait.
 
J'ai quasi que des immigrés dans mon équipe, tkt qu'ils sont pas comme toi en train de chouiner sur OUIN OUIN j'ai pas d'argent comme un vulgaire gilet jaune à 2k5/mois. Ils sont correctement payés, parce qu'ils savent créer de la valeur, eux.

 
Oui, je pense qu'un prise de conscience pourrait faire évoluer les mentalités.  
 
Il n'est pas question de faire de la pub mais que chacun sache combien il contribue, combien il coute, d'où vient l'argent duquel il bénéficie et ou va l'agent qu'on lui prends (bon ca c'est partiellement fait mais en trop grosse masse en de façon biaisée).
 
Il est plus que temps que l'on dise la vérité froide aux gens.

 
Comment tu veux que les gens voient l'intérêt collectif?
Tout le monde n'est déjà pas convaincu qu'il faut rembourser la dette à partir de la si t'es pas convaincu qu'il faut rembourser tu peux pas comprendre pourquoi il faut se serre la ceinture vu qu'il suffit de faire de la dette.

Ca ... existe quand même ?    
 
C'est aussi une revendication de syndicats de travailleurs du sexe (peut être pas tous ? peut être que certains / certaines préféreront le continuer en clandestinité comme aujourd'hui avec les risques associés) mais qu'est ce qui est mieux entre les laisser à la rue cible des proxénètes / tueurs en série / gens violents ou border un minimum la pratique : aide et tout ce qu'il faut sur place côté hygiène / protection physique et pourquoi pas aide à quitter le domaine / accompagnement progressif pour décourager les indécis ?
 
De ce que je constate, ça n'empêche pas le truc d'exister de l'interdire ça offre juste des conditions plus misérables à ceux / celles qui le subissent et qui n'iront pas dénoncer leur mac/client violent-malhonnète parce que ... ça se retournera aussi contre eux.
 
Et pour les acteurs / actrices porno (les gestes sont sensiblement les mêmes y'a juste le sourire en plus à la camera) c'est aussi quelque chose à bannir totalement avec les risques associés à la clandestinité / le risque de punition si le client / vendeur / équipe de production / acteurs se font attraper ?

Tu idéalises beaucoup l'avenir lointain d'un pays sans ressources qui croule sous les dettes.

Ce poncif dans la tête des gens immigration = livreur deliveroo
 
Combien sont aussi des artisans qui se defoncent dans leur job, des petites mains etc etc ..

 
 
Je dois dire que je comprends pas non plus.
Autours de moi la "normalité" c'est d'avoir des enfants au sens c'est le cas de plus de 80% de mes relations.

Ca vient généralement de la classe moyenne peu éduquée. En vrai, c'est pas leur faute, ils n'ont juste pas les capacités pour faire mieux.

oui on fait moins attention à moi qu'à mes mômes et on me demande plus souvent comment vont mes enfants que comment je vais moi  

Parce que 100% des deliveroo ne sont pas blancs

Clairement c'est plutôt les childfree de nos âges qui sont des marginaux.

Après y'a un biais province
 
Et un biais "j'ai perdu mes amis childfree à force d'être dispo qu'un samedi dans l'année de 15 à 16h"

Bah non, je parle de mes amis parisiens
Certains en ont fait tard (38 ans pour le plus tardif), mais tous ont au moins un enfant.

Et non pas de biais, je n'avais aucun problème de disponibilité personnellement (très facile à Paris d'organiser un déj les jours de boulot par exemple).

Sinon, sans doute en très grand retard de phase, j'ai découvert hier Christopher Lasch.  
 
C'était très superficiel, je compte approfondir, c'est peut être de la merde mais peut être pas.  
 
J'ai bien aimé le mini développement qu'il a fait sur le concept de bulle des élites géographiques qu'on retrouve tout à fait sur ce forum.

Le pire du pire c'est ceux qui te disent qu'ils sont dispo mais seulement après avoir couché les enfants.

même dans une époque comme la notre

même si les gosses sont une trappe a pauvreté pour une grande partie de la population

les gens continuent à en faire ... parce que c'est "facile" ( pour bcp ), c'est "la norme" et "c'est comme ça"

et puis n'avoir que netflix ou le foot à la tv pour s'occuper, doit les ennuyer quand même au bout d'un moment, quand t'es pas trop capable de te trouver des hobbies par toi même.

Ca en vrai, c'est pas bien grave, ils viennent au bar à 22h/23h, il reste toute la soirée.

Tu veux pas retourner jouer à la console et laisser les grands discuter ?
 
Parce que ces interventions franchement

Tu penses.
 
Rythme de labrador, oui.

En IT bancaire, on était même vers les 80% je pense. Mais ça représente quelle part de l'immigration totale ? d'ailleurs c'est des personnes nés, grandis, éduqués en France pour la plupart.
C'est quoi la pyramide des diplomes et de l'emplois sur l'immigration ?

Ce qui n'est déjà plus abordable pour beaucoup. Regarde le prix du dernier iphone par exemple.

T'inquiètes pas pour moi.  

La célèbre immigration choisie à la Fronçoise.  

Y'en a des solides, à 4h sur du shatta, à 8h derrière la poussette, j'en ai au taf des comme ça  

 
bcp de gens qui sont venu étudier en France chez moi et qui sont du coup, resté

C'est pour défendre btb mais des fois tu vois des parents perdus / dépassés / abusifs et tu te dis que quand même ils auraient mieux fait de se mettre au macramé

Effectivement quand on fait rien, c'est plus facile de ne pas se prendre les pieds dans le tapis.

 
Bah pour être convaincu de cela, il faut DEJA s'intéresser aux mécaniques sous jacentes et aux conséquences réelles possibles d'une poursuite de la non maitrise de la dette, pour en arriver à cette conclusion qu'il faut faire quelque chose.
 
T'en demandes déjà BCP trop.
 
Les US ont une dette de fou furieux, ca semble pas poser pas de pb chez eux, gnagna, oui mais leur cas n'est pas celui de la France pour X Y Z raisons / ils ont leur monnaie et une BC qui peut cracher en cas de besoin, pas nous etc...etc...
 
Imo, les mécaniques sous jacentes à la gestion d'une dette et ses conséquences, ça passe déjà au dessus de la grande majorité je pense.
 

 
Mais des taux  d'emprunt inférieurs à leur croissance, ce qui change tout aux perspectives, sans même effectivement parler du soutien naturel à leur monnaie qui sert aux échanges mondiaux.

 
Oui, par bien des aspects, sortir l'exemple des US n'a aucun sens vis à vis de la France qui présente une situation fort différente.

 
• À 25 ans : Environ 15 % à 20 % des jeunes adultes ont déjà au moins un enfant.
• À 30 ans : Près de 45 % des trentenaires sont parents.
• À 35 ans : Environ 70 % ont au moins un enfant.
 
Pour le biais province, si on prend Paris c'est plus faible, si on prend la région parisienne ça semble pas très différent de ce que je vois.

c'est surtout qu'on a laisser le truc pourir 60 ans et maintenant on se tourne vers les nouveaux arrivants (qui n'y sont pas pour grand chose à priori) en leur demandant de faire avec et de se serrer la ceinture année après année pendant que l'inflation explose ...    
 
Des tonnes d'états ont fait défaut sur leur dette (typiquement le cas de L'islande qui a envoyé chier les banques quand on leur a demandé de payer pour les maintenir à flot post crise des subprimes). Tu peux pas d'un côté imprimer du pognon comme un dingue (baisse des charges / crédits impots recherches / niches improductives / payer pour clearstream ou sauver les banques de la Grèce  ? oui m'sieur !) refuser de taxer les riches (taxe zucman ? non m'sieur !), Demander aux entreprises de ne pas mieux payer leurs collaborateurs (Bruno demande), laisser filer l'inflation sur les produits de première nécessité (pas la RAM mais la bouffe, le carburant, l'immo ...) et ensuite donner la facture aux derniers arrivés après 60 ans de ce bordel (dont une large majorité du temps sous un gouv / président de droite supposément moins débile en gestion en prime).
 

 
Alors que nous, on sait, bien sûr
 
Je pense que la majorité des gens comprennent très bien, c'est juste qu'ils ne sont pas d'accord entre eux sur les mesures à prendre. Ca s'appelle la politique, en fait. Y'a pas des faits intangibles avec des mesures factuellement justes à prendre, ce sont des choix politiques, à chaque fois.  
Et comme la population est (très) globalement divisée en 3 groupes idéologiques, c'est pas évident de mettre tout le monde d'accord.  
Ca ne veut pas dire que tout le monde est stupide et ne comprend rien sauf toi/nous (quoique tu mettes derrière le nous).

 
Un truc que je note perso, c'est que les parents, passés 40 ans, et des enfants assez grands (10-16 ans disons), ont une vie bcp plus posée et moins nettement moins de tps, et d'énergie, pour sortir et faire des trucs.
 
Y a une combinaison de choses :
 
- Fatigue / âge, je pense déjà.
- Quotidien bien rodé et bien rempli, déjà pas évident à tenir
- Pas envie de trop laisser l'autre seul à gérer une soirée, ou pas souvent car c'est lourd
 
Si je demande un coup de main pour m'aider à faire des travaux, ils viennent car ca semble une bonne raison, aider un pote.
 
Mais pour les soirées et trucs légers, aller boire une bière, alors là c'est bcp plus compliqué, et ça dit plus facilement "pas trop le tps, pas trop motivé, blabla"
 

 
Lourd de "gérer" une soirée avec un 10-16 ans, j'espère que tu plaisantes.
 

 
Oui là je pense que c'est plutôt une excuse parce que flemme/pas envie de voir les gens

 
La majorité d'ici ? oui surement
 
La majorité du peuple ? WTF, j'y crois pas une seconde perso.
 
Plus de 50% des FR ne comprennent pas ce qu'il y a derrière la dette, et ne s'y intéressent même pas, c'est évident, et c'est valable pour tout un tas de sujets qui nécessitent de gratter un peu et de faire des choses qui ressemblent à des maths

 
lol.
 
As tu vu le résultat de la dernière enquête sur le niveau économique des Francais ?
 
Même ici dans un lieu censé représenter un certain niveau d'éducation on lit "taxe zukman" comme une solution. Comme si ca pouvait régler quoi que ce soit, en total décalage avec les ordres de grandeur et compréhension des effets de bord.

 
ah bah 16 ans, avec la parentalité de 2026, il doit commencer tout juste à pouvoir aller acheter du pain en solo, avec le tracker gps bien sur