Reprise du message précédent :

 
Je ne dis pas la même chose, j'ai répondu exact en pensant lire le contraire de sa déclaration.
 
Je suis assez d'accord avec ce que tu dit, et sans être l'idéal de Multi comme l'a demandé un intervenant, je suis capable de casser un lit tout autant que de montrer mes sentiments sans complexe

Je trouve pas ça ouf. Aucun espace vert, beaucoup de quartiers 100% bureaux avec rien le weekend. Je suis très content d'y travailler, mais pour habiter c'est niet. Après si c'est un appart où tu seras juste quelques jours par mois ça peut être sympa oui.

70% mais c'est formidable qu'elles se les gardent.

La chance, je ne suis capable ni de l'un ni de l'autre  

 
Faut faire du sport là, Robert.

J'ai posé la question à l'IA par curiosité:
 
 
Oui, il est tout à fait possible d'être à la fois viril et déconstruit, mais cela dépend entièrement de la manière dont on définit la « virilité ».
Si la déconstruction et la virilité traditionnelle semblent à première vue contradictoires, de nombreux sociologues, philosophes et psychologues s'accordent à dire qu'elles peuvent coexister à travers une redéfinition positive des codes masculins.
 
La possibilité de concilier ces deux concepts s'articule autour de trois axes principaux :
 
1. Distinguer la virilité du "virilisme"
 
Pour rendre ces deux notions compatibles, il est essentiel de séparer les attributs personnels de la volonté de puissance :  
 
• Le virilisme (incompatible) : C'est l'idéologie qui érige la force physique, la violence et le refus de la sensibilité en outils de domination sur les femmes et sur les autres hommes.  
• La virilité (compatible) : Prise au sens de son étymologie latine (virtus), elle renvoie à des qualités humaines nobles comme le courage, la force morale, la loyauté et la protection des siens, sans que cela implique d'écraser autrui. Un homme déconstruit peut parfaitement incarner ces valeurs.  
 
2. Faire rimer virilité et vulnérabilité
 
L'un des plus grands apports de la déconstruction est de libérer les hommes du fardeau de l'invulnérabilité (l'injonction à ne jamais pleurer, à ne jamais douter ou montrer de faiblesse).
Être déconstruit permet d'adopter une virilité plus souple : un homme peut être fort, physique ou protecteur, tout en étant parfaitement capable d'exprimer ses émotions, d'admettre ses failles et de pratiquer une écoute empathique.  
 
3. Vers une "masculinité plurielle"
 
Plutôt que d'opposer les profils (le "dur" face au "sensible" ), la tendance actuelle pousse vers un masculin pluriel :
• Un homme peut aimer le sport, la force physique ou la mécanique (codes traditionnellement virils) tout en remettant activement en cause les privilèges du patriarcat, en respectant scrupuleusement le consentement et en partageant équitablement la charge mentale et domestique.
• La déconstruction ne cherche pas à gommer l'identité masculine ou le désir, mais à en retirer la toxicité (la domination et la violence).
 
En résumé, être viril et déconstruit consiste à ne plus vivre sa masculinité comme un outil de pouvoir, mais comme une identité libre, assumée, et respectueuse de l'égalité.
 

"La vulnérabilité", punaise j'en frissonne.
 
Les Jean-Michel Sociologues qui pourrissent tout.

Après je suis comme je suis : j'écoute "Ne me quitte pas" de Brel, je n'entends pas la déclaration d'amour, j'entends un mec qui se traine par terre et c'est un tue-l'amour pour moi.

Pour le coup je préfère la chanson des vieux amants.

La chanson d'un mec qui aura fait morfler son épouse jusqu'au bout.
 
Non "Les flamandes",c'est mieux.

 
écoute Artic Monkeys  

 
Oh,ça m'est arrivé.

J'allais dire, qui parle comme ça

En tout cas ça tuerait l'envie direct

 
Alors j'aurais bien dit "ta mère" mais je connais une modo qui n'a pas d'humour alors je le dirai pas.

 
Quelqu’un peut prendre cette chanson pour une déclaration d’amour ?

 
Tu sais très bien que ça a longtemps été considéré comme une immense déclaration d'amour. Que maintenant on se la joue déconstruit et qu'on voie ça autrement, ok  mais je pense que pour 90% des gens, ça reste une chanson d'amour magnifique.

Ça n'a pas grand chose à voir avec la sociologie, plutôt avec la santé mentale.

C'est pourtant une chanson beaucoup plus macho que déconstruite.

 
Je m'en fous des "machos" (et dans mon référentiel un macho ne dit pas qu'il veut être l'ombre du chien d'une femme mais passons), je n'aime pas qu'un homme s'humilie en chialant. Pour moi c'est pire de constater ça chez un homme que chez une femme.

Ouai alors tu peux aimer les hommes fort et sur d'eux mais l'injonction des hommes à être invulnérable c'est un des trucs les plus toxique de la masculinité. C'est un peu l'equiv de l'injonction de maigreur ou de réserve des femme. Le nombre de mec fucked up du cerveau à cause de ça....

 
La feminite toxique oklm

Mais bon, après c'est pas bien grave que je sois comme ça, en plus j'ai trouvé chaussure à mon pied donc tout va bien.
 
Faudrait pas que ça vous crispe.

Et ben on sait quelles femmes finissent avec les mascu

Pas du tout  
Tu me fais beaucoup rire sur le topic Miss France

Moi je pense direct à la fin de la saison 1 de The Leftovers quand je pense à "Ne Me Quitte Pas"
 
Ce final de saison, et cette série globalement    
 
Final 1.10, cette chanson en version Nina Simone    
 
https://www.youtube.com/watch?v=5oke_FIF4z8

C'est marrant de parler de façon hyper méprisante et jugeante pour finir par un "faudrait pas que ça vous crispe"

Très belle série oui, qui m'a fait pleurer je crois, pour boucler sur la conversation d'hier

 
J'en ai compris qu'il étaient deux a se faire morfler mutuellement mais qu'ils ont quand même traversé leur vie ensembles et "amoureux"
 
 

Ah merci, je fais pas exprès    

 
Mais qui se sent méprisé par mes goûts en matière d'homme? Faut arrêter de se sentir frustrés par la vie des autres,hein.

 
Mais non.
 
Brel: « Tu mériterais surtout plus d'amour, ma Mie, alors que je n'arrive qu'à te donner toute la gentillesse et la tendresse dont je suis capable. »
 
Il ne l'aimait pas. De toutes façons suffit de voir comment il s'est comporté.

Mais laissez la donc kiffer les hommes qui donnent des bleues aux femmes
 
Faut se rappeler que des condamnés pour meurtre arrivent à faire des gosses à leur « fan »

 
Toujours plus loin!

Jusqu au bout de l extrême limite
 
Je vais droit au cœur de l action  
 
C est mon bonheur, ma passion

Super, donc les femmes ne pouvant pas définition pas être viriles, elles ne sont pas courageuses, loyales et protectrices, sans parler de leur force morale défaillante

 
Oui, il serait temps qu'on s'intéresse à la souffrance des hommes maintenant qu'on s'est occupé de celles de femmes, ces dernier se suicidant 226% plus que ces dernières.  
 
Quand à l'injonction de non-grosseur ca n'est que le pendant de l'injonction de grandeur qui ne semble pas déranger grand monde alors que l'un est corrigeable et l'autre non  

 
Là je suis d'accord, ca fait limite flipper vu mon passé.
Y'a rien qui va dans cette chanson.

Tu peux mettre des talons.

 
ah bah bonne chance.

Un coup de latte avec des talons pointus c'est viril quand même, ça fait super mal.

 
Un des éléments clefs il me semble, c'est que les femmes qui vont mal ont tendance à chercher du contact, à voir leurs amies/famille, alors que les hommes ont tendance à s'isoler et ne pas parler de leurs pbs, ce qui est surement une conséquence du fait qu'historiquement en tant qu'homme il ne faut pas se montrer vulnérable, donc ça s'isole, et s'isoler ça n'aide pas à aller mieux, au contraire.

Heureusement elles ont pour elles leur instinct maternel.

 
Boarf, concernant les femmes, il faut regarder ce qu'elles font, pas ce qu'elles disent ... comme d'habitude.