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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°75176114
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2026 à 16:32:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Martin2troie a écrit :


 
Les gens sont cons.


Ils sont de moins en moins cons je trouve.
 
Surtout sur ce plan la.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 18-08-2026 à 16:32:42  profilanswer
 

n°75176124
neo world
Posté le 18-08-2026 à 16:36:02  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Augment sur le fixe Au pire 12% , au mieux 20%.
 
Déplacement sur Paris une à deux fois par mois en rythme de croisière, sinon TT.  
 
C est le périmètre qui change et qui est plus intéressant, stratégique, créer des offres telecom avec un coté avv.
 
Aujourd’hui l avv c est 80% de mon taff création/maintiens en condition des offre c est 10/15%
 
La, tu inverses.


Tu as combien d'avant vente chargés de vendre l'offre que tu vas monter ? Si la réponse c'est best effort / ils escaladent au PM qui est expert de l'offre félicitations ce sera le même ratio qu'actuellement (mais avec plus de pognon :D )

n°75176129
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 16:37:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Augment sur le fixe Au pire 12% , au mieux 20%.
 
Déplacement sur Paris une à deux fois par mois en rythme de croisière, sinon TT.  
 
C est le périmètre qui change et qui est plus intéressant, stratégique, créer des offres telecom avec un coté avv. « Responsable offres telecom »
 
Aujourd’hui l avv c est 80% de mon taff création/maintiens en condition des offre c est 10/15%
 
La, tu inverses.
 
Faut se challenger un peu et quitter sa zone de confort de la connectivité depuis 5 ans.


 
Ca veut dire quoi "créer des offres Télécoms"?  
Tu bosses par sur la 6G, ni un constructeur, ni un centre de recherche. Donc j'ai du mal à comprendre ce qui va être "stratégique" dans les offres.
 
Question sérieuse.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°75176132
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2026 à 16:38:21  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca veut dire quoi "créer des offres Télécoms"?  
Tu bosses par sur la 6G, ni un constructeur, ni un centre de recherche. Donc j'ai du mal à comprendre ce qui va être "stratégique" dans les offres.
 
Question sérieuse.


Répondre à des appels d'offre ?


---------------
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n°75176136
neo world
Posté le 18-08-2026 à 16:39:58  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca veut dire quoi "créer des offres Télécoms"?  
Tu bosses par sur la 6G, ni un constructeur, ni un centre de recherche. Donc j'ai du mal à comprendre ce qui va être "stratégique" dans les offres.
 
Question sérieuse.


Construire une offre c'est aussi trouver des partenaires (éditeurs, intégrateurs, infra), édicter des bonnes pratiques, faire développer les chainons manquants pour que chaque brique fonctionne, faire le tour des clients / prospects pour faire évoluer l'offre etc.
 
Y'a pas que de la pure r&d côté produits :D

n°75176139
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 16:40:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Répondre à des appels d'offre ?


 
Ben tu crées au sens propre rien, tu réponds à un besoin. Et sauf à être un constructeur, tu dimensionnes juste des éléments avec des features qui sont gérées par d'autres. En gros tu fais l'assembleur de Montgallet... Après il va peut-être nous expliquer l'aspect "stratégie" et "création".


---------------
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n°75176145
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2026 à 16:41:40  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ben tu crées au sens propre rien, tu réponds à un besoin. Et sauf à être un constructeur, tu dimensionnes juste des éléments avec des features qui sont gérées par d'autres. En gros tu fais l'assembleur de Montgallet... Après il va peut-être nous expliquer l'aspect "stratégie" et "création".


Btb il construit pas des modems.


---------------
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n°75176150
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-08-2026 à 16:42:20  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca veut dire quoi "créer des offres Télécoms"?  
Tu bosses par sur la 6G, ni un constructeur, ni un centre de recherche. Donc j'ai du mal à comprendre ce qui va être "stratégique" dans les offres.
 
Question sérieuse.


en général dans les boites qui vendent un combo service/soft/hard (comme ça doit être le cas chez le potentiel futur employeur de btbw), t'as des équipes en interne chargées de construire des offres, qui seront ensuite déclinées pour les clients (sous forme de réponse à des RFI/RFP/RFQ par ex.)
 
c'est bien la 6G, le matos ou l'inno, mais tout ça faut le vendre in fine à la fin, donc ça finit packagé

n°75176151
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-08-2026 à 16:42:46  profilanswer
 

neo world a écrit :


Construire une offre c'est aussi trouver des partenaires (éditeurs, intégrateurs, infra), édicter des bonnes pratiques, faire développer les chainons manquants pour que chaque brique fonctionne, faire le tour des clients / prospects pour faire évoluer l'offre etc.
 
Y'a pas que de la pure r&d côté produits :D


en plus complet :D

n°75176166
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 16:47:08  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ca veut dire quoi "créer des offres Télécoms"?  
Tu bosses par sur la 6G, ni un constructeur, ni un centre de recherche. Donc j'ai du mal à comprendre ce qui va être "stratégique" dans les offres.
 
Question sérieuse.


 
Offres commerciales, pas techniques :D
 
Sourcing fournisseur en place / nouveau, Package matos / service sous poudré de wording qui va bien pour les forces commerciales, définition des prix, volumes etc egc  
 
Strategique dans le sens orientation commercial, intervention au niveau comex en lien avec directeur commercial. Industrialisation de process. Mettre en place des évolutions impactantes ( backbone / cyber sécu part exemple )  
 
Les promouvoir en interne, les faire vivre, mettre à jour la doc.
 
Tu peux avoir la meilleur 6g du monde coté ingé si tu fais pas le nécessaire pour que ce soit vendable :D
 
On est venu me chercher au début je n y voyais pas trop d intérêt et au final ça collerait en évolution de mes tâches actuelles.
 
La boîte est déjà à plus de 60% de récurrent en CA, leader sur son secteur ou presque, donc c est pas mal, y a pas trop le mouv vers les services à enclencher, juste à le consolider
 

neo world a écrit :


Construire une offre c'est aussi trouver des partenaires


 

KaiserCz a écrit :


, mais tout ça faut le vendre in fine à la fin, donc ça finit packagé


 
Voilà vous avez saisi l idée :D  
 


Message édité par btbw03 le 18-08-2026 à 16:59:57
mood
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Posté le 18-08-2026 à 16:47:08  profilanswer
 

n°75176244
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2026 à 17:08:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Faut se challenger un peu et quitter sa zone de confort  


 
Quelle connerie ça :lol:


---------------
More GG, more skill
n°75176250
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 17:10:10  profilanswer
 

Les 100k ne se feront pas tout seul :o

n°75176251
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 17:10:21  profilanswer
 

Les solutions techniques avancées sont "vendues" par les PLM, c'est eux qui font le boulot avec les AVV techniques sur les aspects RFI/RFP, et critiques sur la RFQ.
Le commercial entretient principalement la relation client dans ce cadre là.
 
Donc si, un ingénieur sait très bien vendre. Y'a qu'en France que j'ai entendu cette phrase étrange.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°75176256
philibear
Orbital Bacon
Posté le 18-08-2026 à 17:12:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Parce que c’est beaucoup plus de joie que de charges  :D  
 
Mais globalement, avoir la responsabilité d autrui, que ce soit des parents dépendants, un conjoint malade, un chien, ou des momes, c’est de la charge mentale .


Évidemment c'est ∞>>0
Non plus; c'est la vie depuis la nuit des temps (ai/ai eu tout ça combiné)
 

Martin2troie a écrit :

A ce compte-là tout ce qui sort du loisir est de la charge mentale.
 
Je ne sais pas quoi manger: charge mentale
 
Je dois faire une lessive: charge mentale.  
 
Je dois aller bosser: charge mentale.  
 
c'est stupide comme définition.
 
La charge mentale justement c'est quand tu hérites sur le long terme et sans ton consentement d'une resposabilité qui n'est pas la tienne au départ.


 
Bon, le début c'est ok. Le sans ton consentement je suis en train de réfléchir à oui/non. Mais je suis lent.
 

dante2002 a écrit :



Non. La charge mentale c est devoir penser à autre chose qu’à soi même.

 
Je ne suis pas surpris qu’en tant que membre de couple childfree le concept te soit étranger


 
 :lol: Tu dévoiles systématiquement tes contradictions face à ta vie actuelle.
(À ton taf, oui tu as de la cm)


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°75176261
philibear
Orbital Bacon
Posté le 18-08-2026 à 17:14:25  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Franchement être fier de répandre ses gènes c'est encore plus primitif qu’être fier de faire du bateau ou du ski.


Être fier d'inventer le bateau ou le ski, non? [:philibear:1]
(sinon, les amener dessus)


Message édité par philibear le 18-08-2026 à 17:14:54

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°75176262
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-08-2026 à 17:14:27  profilanswer
 

gregouf a écrit :

Les solutions techniques avancées sont "vendues" par les PLM, c'est eux qui font le boulot avec les AVV techniques sur les aspects RFI/RFP, et critiques sur la RFQ.
Le commercial entretient principalement la relation client dans ce cadre là.
 
Donc si, un ingénieur sait très bien vendre. Y'a qu'en France que j'ai entendu cette phrase étrange.


mais c'est pas un job de commercial

n°75176277
r06
Posté le 18-08-2026 à 17:20:14  profilanswer
 

Vu qu'on fait dans le cross topic avec couple et que c'est gregouf qui l'a lancé j'imagine qu'on peut parler du fait qu'il a 3 enfants à temps partiel maintenant? :o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 18-08-2026 à 17:20:22
n°75176285
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 17:22:08  profilanswer
 

Jamais vu d ingé PLM ici, c est dissous dans le market / product manager, mais ils n interviennent pas commercialement

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 18-08-2026 à 17:22:38
n°75176288
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-08-2026 à 17:23:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Jamais vu d ingé PLM ici, c est dissous dans le market / product manager, mais ils n interviennent pas commercialement


ça existe surtout chez les gros éditeurs/fabricants hard amha


Message édité par KaiserCz le 18-08-2026 à 17:23:16
n°75176293
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 17:24:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Jamais vu d ingé PLM ici, c est dissous dans le market / product manager, mais ils n interviennent pas commercialement


 
Ben je l'ai été pendant presque une décennie...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°75176294
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 17:24:20  profilanswer
 

:jap:  
 
Du coup normal que j en croise pas :D

n°75176295
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-08-2026 à 17:25:39  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ben je l'ai été pendant presque une décennie...


ouais dans une boite qui fabriquait du telecom non ?
c'est pas le genre de boite de btbw pour l'instant de ma compréhension

n°75176297
patx3
Posté le 18-08-2026 à 17:26:37  profilanswer
 

J'aime bien le Btbw qui se remet en question dans la gestion de sa carrière. :love:
 
Fier de toi même si on est très très souvent en désaccord sur le reste... :D

n°75176298
Flaie
Posté le 18-08-2026 à 17:27:17  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Les 100k ne se feront pas tout seul :o


As-tu besoin de 100k ?

n°75176299
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 17:27:24  profilanswer
 

Attend y a rien de fait encore, je peux rester avv encore un peu :o
 

Flaie a écrit :


As-tu besoin de 100k ?


 
Il faudra ça pour un iPhone en 2035 au rythme de notre déclassement :o

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 18-08-2026 à 17:28:05
n°75176301
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-08-2026 à 17:28:04  profilanswer
 

Flaie a écrit :


As-tu besoin de 100k ?


as-tu besoin d'une Porsche ?

n°75176309
Flaie
Posté le 18-08-2026 à 17:29:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


as-tu besoin d'une Porsche ?


Plus maintenant non.

n°75176313
r06
Posté le 18-08-2026 à 17:30:34  profilanswer
 

Au rythme ou le salaire de btbw progresse il va finir par être plus payé que les 3/4 du topic tout en travaillant 2h par jour....:o

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 18-08-2026 à 17:30:47
n°75176318
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 17:31:45  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais dans une boite qui fabriquait du telecom non ?
c'est pas le genre de boite de btbw pour l'instant de ma compréhension


 
Oui mais justement, tous les gros acteurs (clients) venaient vers nous directement. Donc sauf à considérer des petits contrats (<10M€) où les gros ne seront pas forcément intéressés, les petits acteurs qui vont répondre à ces appels d'offre sont juste des assembleurs (analogie Montgallet un peu plus tôt). Et dans ce cas, techniquement, tu ne fais pas grand chose car c'est pas ton produit, tout au plus quelques dimensionnements.
 
Ou alors il me manque une pièce du puzzle, ce qui est bien possible  [:enchiz:4]  
 

Spoiler :

On n'accepte pas les chèques!  [:moonblood2:10]  


---------------
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n°75176319
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 17:31:53  profilanswer
 

r06 a écrit :

Au rythme ou le salaire de btbw progresse il va finir par être plus payé que les 3/4 du topic tout en travaillant 2h par jour....:o


 
Je suis pas encore à la moyenne :o
 

gregouf a écrit :


 
Ou alors il me manque une pièce du puzzle, ce qui est bien possible  [:enchiz:4]


 
Mais on est pas côté technique justement :D

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 18-08-2026 à 17:35:37
n°75176338
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 17:37:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Mais on est pas côté technique justement :D

 

C'est exactement ce que je dis dans le post que tu cites et que tu as raccourci...
Mais c'est aussi ce qui me surprend avec vos niveaux de salaires. Vous êtes aussi bien payés que des ingés experts chez ceux qui génèrent les produits, donc que vous margez violemment sur les petites boites plus vulnérables...

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 18-08-2026 à 17:38:55

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°75176340
Flaie
Posté le 18-08-2026 à 17:38:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Il faudra ça pour un iPhone en 2035 au rythme de notre déclassement :o


Ok donc maintenant je peux relire ton truc :D

n°75176346
Flaie
Posté le 18-08-2026 à 17:40:04  profilanswer
 

+20% pour full TT sauf 2-3 jours à Paris / mois (payé par employeur ?).
Pas mal, tu as raison de tenter.

 

Ça fait quoi encore (j'ai pas de fiche) +20% ? 75k ?

Message cité 1 fois
Message édité par Flaie le 18-08-2026 à 17:40:40
n°75176357
r06
Posté le 18-08-2026 à 17:45:40  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Oui mais justement, tous les gros acteurs (clients) venaient vers nous directement. Donc sauf à considérer des petits contrats (<10M€) où les gros ne seront pas forcément intéressés, les petits acteurs qui vont répondre à ces appels d'offre sont juste des assembleurs (analogie Montgallet un peu plus tôt). Et dans ce cas, techniquement, tu ne fais pas grand chose car c'est pas ton produit, tout au plus quelques dimensionnements.
 
Ou alors il me manque une pièce du puzzle, ce qui est bien possible  [:enchiz:4]  
 

Spoiler :

On n'accepte pas les chèques!  [:moonblood2:10]  



 
 
Gregouf tenait a lui seul l'ensemble des réseaux télécom en Europe et dans le monde, il faut le savoir.... :whistle:  :o  
Je suis un peu inquiet pour le déploiement de nouveauté maintenant qu'il a abandonné ses grosses responsabilités.

n°75176364
Filob
Posté le 18-08-2026 à 17:47:20  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est bien plus nuancé que ça, mais je considère que la gestion du quotidien n'implique pas une charge très lourde en effet. Après, il y a bien sur du sarcasme, second degré et blagues potaches pour décorer le tout. C'est mieux pour faire réagir  [:mrk8]  
 


 
Et encore une fois:
 
- Ca dépend du quotidien, un CF en couple sans animaux c'est pas le meme qu'une famille avec 3 enfants et 2 chiens.
- Ca dépend de chacun, 2 individus avec le meme quotidien vont le vivre différemment selon leurs propres personnalités, capacité d'organisation etc.
 
Donc juger ses pairs en mode "Gregouf a décidé que la gestion du quotidien n'implique pas une charge très lourde (quel que soit le quotidien et la personne qui le vit) alors ceux qui en souffrent sont des guignols", bof.
 
(Je precise que perso ca roule, c'est bien chargé chez nous par choix mais c'est fluide. J'ai néanmojns de l'empathie pour ceux qui rament).


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°75176366
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-08-2026 à 17:47:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Gregouf tenait a lui seul l'ensemble des réseaux télécom en Europe et dans le monde, il faut le savoir.... :whistle:  :o  
Je suis un peu inquiet pour le déploiement de nouveauté maintenant qu'il a abandonné ses grosses responsabilités.


 
Le "nous" c'est les constructeurs Telecoms, donc les E//, N//, S//, H//, Z//, C//...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°75176369
Filob
Posté le 18-08-2026 à 17:49:00  profilanswer
 

r06 a écrit :

Au rythme ou le salaire de btbw progresse il va finir par être plus payé que les 3/4 du topic tout en travaillant 2h par jour....:o


 
Il a enfin compris la methode Filob :o :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°75176372
neo world
Posté le 18-08-2026 à 17:50:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est exactement ce que je dis dans le post que tu cites et que tu as raccourci...
Mais c'est aussi ce qui me surprend avec vos niveaux de salaires. Vous êtes aussi bien payés que des ingés experts chez ceux qui génèrent les produits, donc que vous margez violemment sur les petites boites plus vulnérables...


clairement c'est du capitalisme sauvage. Je me tire quand j'ai assez de pognon pour mettre mes enfants en sécurité mais pour l'instant la "soupe est bonne"

n°75176396
standalone
Posté le 18-08-2026 à 17:59:42  profilanswer
 

C'est assez connu qu'un ingé expert gagne moins que le commercial . hélas pour moi :o

n°75176430
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2026 à 18:13:30  profilanswer
 

Flaie a écrit :


 
Ça fait quoi encore (j'ai pas de fiche) +20% ? 75k ?


 
70, malheureusement. Pour la partie fixe, variable est a 5/7%

n°75176434
alleraille​urs
Posté le 18-08-2026 à 18:14:45  profilanswer
 

r06 a écrit :

Au rythme ou le salaire de btbw progresse il va finir par être plus payé que les 3/4 du topic tout en travaillant 2h par jour....:o


C'est tout ce qu'on lui souhaite.
Être dans le dernier 25% de ce topic doit te classer dans le top 1% France et sans doute 2/3% US.
Faudrait un sondage pour savoir.


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