Les riches sont plus sensibles au côté social et écologique de leurs achats ?
J'ai plutôt l'impression qu'ils s'en foutent royal et consomment comme des gorets, peut être avec une part de consommation "responsable" mais surtout beaucoup plus de conso et de pollution.
 
L'éducation me semble plus importante.

 
Les gens ont grandi dans un cadre, avec une pensée et une éducation orientée, un discours politique permanent qui vont dans le même sens,... Au final, les gens veulent être heureux rien d'autre, il faut justement sortir cette idée que ça passe par la conso, l'argent...
 
La réalité c'est que les gens qui sont les plus redistributifs en terme de valeur sociale, d'aide, de support, d'accompagnement sont bien souvent dans des positions oú les salaires sont faibles. Donc ce n'est pas plus d'argent qui aide à faire société, et la géopolitique mondiale tendrait à montrer exactement l'inverse de ton point

 
L'immobilier qui s'effrite partout dans le monde occidental, j'étais pas prête. T'es conscient que c'est exactement l'inverse ?

Et les gens de droite te diront l'inverse, que la france est matrixé par la pensée woke socialiste et décroissante. La vérité c'est qu'en france et en europée les gens ont beaucoup de liberté d'information, de choix et de vote et qu'a un moment on a globalement la société que les gens souhaite.
Si la majorité des gens voulaient une france inclusive écolo, libéré du capitalisme financier et dans lequel l'argent n'est pas la mesure de la performance social, marine tondellier ne ferait pas <10% sur les sondages à la présidentielle.

Tu semble faire partie des gens qui pensent que le problème c'est juste de "taxer les riches", ça a été démontré mainte fois que taxer les riches c'est un sujet certes de justice mais que ça ne résous rien aux problèmes économiques

Je n'ai aucunement parlé de "taxer les riches", et une réflexion sur les votes alors que justement j'explicitais cet aspect dans ma phrase initiale... Es tu sur de lire ce à quoi tu réponds?

Tu dis que les gens les plus redistributif sont les pauvres/modeste c'est factuellement faux en France.

Et les gens de droite te diront l'inverse, que la france est matrixé par la pensée woke socialiste et décroissante. La vérité c'est qu'en france et en europée les gens ont beaucoup de liberté d'information, de choix et de vote et qu'a un moment on a globalement la société que les gens souhaite.
Si la majorité des gens voulaient une france inclusive écolo, libéré du capitalisme financier et dans lequel l'argent n'est pas la mesure de la performance social, marine tondellier ne ferait pas <10% sur les sondages à la présidentielle.

 
Si t'oublies la moitié des mots, ça change en effet le sens de la phrase... Mon hypothèse de lecture est donc validée

Youtube m'a suggéré l'autre jour la vidéo d'une française qui revient de 7 ans en Norvège, apparemment ils ne sont pas vraiment pétés de thunes.
 
Pour la voiture, une thermique a une taxe de 100% du prix donc ça incite fortement à acheter autre chose.

Pensée pour ce topic lorsque je me suis demandé si j'allais faire pipi directement ou pas en ouvrant un oeil, ma première décision de la journée, jusque là je gère    
 
Et pour faire diminuer la charge mentale, pour moi ce qui aide ce sont :
- les automatismes, pour ne pas avoir besoin de se poser de question. Ca peut porter sur des choses aussi triviales que le fait de faire son lit, je le fais par réflexe, c'est tout.
- la vraie délégation, voire idéalement le partage sans même avoir besoin de déléguer.  
A ce propos, j'ai eu un échange assez comique avec mon n+1 récemment. La charge de travail était très intense, j'alerte sur le sujet, il me demande ce qui peut m'aider : refiler le dossier Pouet à Jean-Christophe. "OK, il va t'aider" "Je ne veux pas qu'il m'aide, je veux qu'il prenne le dossier".
Mon boss me dit que c'est comme avec mon mari, je ne peux pas lui confier un sujet, mais je peux lui confier des tâches. J'ai expliqué en y mettant le plus de pédagogie possible que mon mari n'était pas mon assistant, parce que manager c'est du boulot (et c'est même en gros mon boulot donc je connais bien ) et que ça ne me soulagerait pas si mon collègue se contentait de m'aider sans être autonome.  
Mon n+1 m'a répondu que j'avais beaucoup de chance d'avoir mon mari (non : je l'ai bien choisi   ) mais que je ne pouvais pas choisir mes collègues (on parle d'un cadre compétent avec 35 ans d'XP, pas d'un bleu ni d'un nul).
Le lendemain il m'a dit qu'il avait transféré le dossier comme demandé  

La délégation ça a des limites car il faut gérer les gens. Pour les tâches ménagères c'est relou car par définition c'est des tâches a faible VA donc des gens qui sont pas toujours très pointue . Les robots c'est la vie la dessus

 
Toujours le job que tu voulais quitter il y a un an?
Bonjour le niveau en effet

 
Ma mère peut subir une baisse de 30% de sa retraite, je compenserai  

+1, le robot ménager ca nous fait vraiment gagner un temps fou.
 
Après notre meilleure arme contre la charte mentale c’est le temps, les 2 en full remote sur un 8h30/9h 17h, avec l’école a 2 minutes a pieds: on a plein de temps pour batch cooker pour 4 personnes midi et soir (pas de cantines ici on fourni les repas de midi aux enfants(.

30% d'une retraite qui fait quoi ? 1200€ ?  
 
T'es loin du compte de ce que tu proposes

L'intérêt de "batch cooker" (je découvre le terme), ce n'est pas justement de regrouper la préparation des repas le week-end quand on n'a pas le temps de cuisiner en semaine ?

 
Pas vraiment la même chose vu que la taxation met une notion de progressivité qui est moins simple a faire apparaître avec une réduction/cap.

parce que tu crois que tous les retraités sont propriétaires ?
parce que tu crois que les impôts disparaissent une fois à la retraite ? (bah oui s'il est proprio il va payer la taxe foncière ton retraité, même à 1200 € de retraite)
parce que tu crois que le retraité il passe sa vie chez lui à rien faire ? ne se déplace pas ? ne s'occupe pas de ses potentiels petits enfants ? etc. etc.

L'intérêt de "batch cooker" (je découvre le terme), ce n'est pas justement de regrouper la préparation des repas le week-end quand on n'a pas le temps de cuisiner en semaine ?

 
Imposer les retraites alors que les retraites sont une allocation sociale ça n'a pas beaucoup de sens. Tu doubles la charge administrative pour faire rentrer/sortir l'argent de la même poche.
 
Ben non, il faut malheureusement faire un mix de baisse générale et de cap des plus grosses retraites en effet, idéalement tout en baissant légèrement les cotisations retraites dans le même temps.
 
Clairement c'est un nivellement par le bas général qui s'annonce, c'est politiquement suicidaire mais pas beaucoup d'autres chemins sauf à vraiment vouloir se manger un choc financier tel que ce sera beaucoup plus violent ensuite de corriger.
 
La manne de transmission des boomers sera énormement d'immobilier avant tout, dont le prix va continuer de s'effriter en France et ailleurs dans le monde occidental. Mais oui, notre génération va clairement devenir celle assise sur beaucoup d'immobilier lors de notre retraite, avec des retraites faibles mais vivant des loyers des biens hérités pour ceux qui vont hériter. Bref c'est l'Italie déja aujourd'hui : le retraité moyen touche très peu mais la quantité de gens qui ont des compléments via des loyers est important.

Oui

Alors en y pensant, dans ton cas, il faudrait que tu compenses aussi pour tes beaux parents Toujours Ok ?

Et les gens de droite te diront l'inverse, que la france est matrixé par la pensée woke socialiste et décroissante. La vérité c'est qu'en france et en europée les gens ont beaucoup de liberté d'information, de choix et de vote et qu'a un moment on a globalement la société que les gens souhaite.  
Si la majorité des gens voulaient une france inclusive écolo, libéré du capitalisme financier et dans lequel l'argent n'est pas la mesure de la performance social, marine tondellier ne ferait pas <10% sur les sondages à la présidentielle.
 
Tu semble faire partie des gens qui pensent que le problème c'est juste de "taxer les riches", ça a été démontré mainte fois que taxer les riches c'est un sujet certes de justice mais que ça ne résous rien aux problèmes économiques

 
Je ne sais pas qu'elle est la solution.
 
Mais si après avoir cotisé, Alain a droit à 2000€/mois de retraite, et Jean aussi, je ne suis pas vraiment d'accord pour raboter la retraite d'Alain car il est proprio, et ne pas raboter celle de Jean car il est locataire.
 
Je pense qu'on va à la catastrophe mais que les français appuient sur l'accélérateur à la vue du mur.

Je pense qu'on ne peut pas parler d'écologie si il n'y a pas de prospérité, c'est inaudible. Regardes les norvégiens ils sont tous passé à la voiture électrique, pourquoi? parcequ'ils sont blindés de tunes (l'état comme les gens), certes grâce au pétrole mais bon
 

 
Imposer les retraites alors que les retraites sont une allocation sociale ça n'a pas beaucoup de sens. Tu doubles la charge administrative pour faire rentrer/sortir l'argent de la même poche.
 
Ben non, il faut malheureusement faire un mix de baisse générale et de cap des plus grosses retraites en effet, idéalement tout en baissant légèrement les cotisations retraites dans le même temps.
 
Clairement c'est un nivellement par le bas général qui s'annonce, c'est politiquement suicidaire mais pas beaucoup d'autres chemins sauf à vraiment vouloir se manger un choc financier tel que ce sera beaucoup plus violent ensuite de corriger.
 
La manne de transmission des boomers sera énormement d'immobilier avant tout, dont le prix va continuer de s'effriter en France et ailleurs dans le monde occidental. Mais oui, notre génération va clairement devenir celle assise sur beaucoup d'immobilier lors de notre retraite, avec des retraites faibles mais vivant des loyers des biens hérités pour ceux qui vont hériter. Bref c'est l'Italie déja aujourd'hui : le retraité moyen touche très peu mais la quantité de gens qui ont des compléments via des loyers est important.

Je ne sais pas qu'elle est la solution.
 
Mais si après avoir cotisé, Alain a droit à 2000€/mois de retraite, et Jean aussi, je ne suis pas vraiment d'accord pour raboter la retraite d'Alain car il est proprio, et ne pas raboter celle de Jean car il est locataire.
 
Je pense qu'on va à la catastrophe mais que les français appuient sur l'accélérateur à la vue du mur.

 
 
Et tout ça à cause du manque d imposition du capital  

Et les gens de droite te diront l'inverse, que la france est matrixé par la pensée woke socialiste et décroissante. La vérité c'est qu'en france et en europée les gens ont beaucoup de liberté d'information, de choix et de vote et qu'a un moment on a globalement la société que les gens souhaite.
Si la majorité des gens voulaient une france inclusive écolo, libéré du capitalisme financier et dans lequel l'argent n'est pas la mesure de la performance social, marine tondellier ne ferait pas <10% sur les sondages à la présidentielle.
 

parce que tu crois que tous les retraités sont propriétaires ?
parce que tu crois que les impôts disparaissent une fois à la retraite ? (bah oui s'il est proprio il va payer la taxe foncière ton retraité, même à 1200 € de retraite)
parce que tu crois que le retraité il passe sa vie chez lui à rien faire ? ne se déplace pas ? ne s'occupe pas de ses potentiels petits enfants ? etc. etc.

 
 
  lagoon toujours dans les bons coups....
Je dis ça et mes parents m'ont dit ce We qu'ils avaient une offre pour leur maison (ils veulent plus la gérer et veulent passer en appartement)....:o

 
Non mais c'est quoi encore cette histoire ?
 
Le système est en déficit majeur, les prélèvements sur les actifs énormes pour le tenir à bout de bras.  
On ne va quand même pas attendre que les gens soient d'accord pour qu'on baisse (ou désindexe) les pensions pour le faire. Quand il s'agit d'augmenter la durée de travail ou les prélèvements, j'ai pas souvenir qu'on demande leur avis aux actifs.

 
C’est pas toi qui trashait mon scenario de vendre ma maison pour plus petit au bout de X années de retraite? Parceque je pourrais plus acceuillir les petits enfants blabla?
 
Je disais justement a ma dame ce week-end que c’était clairement un bon plan, c’est du boulot en entretien, que je suis ravie de faire / financer car on en profite beaucoup avec les enfants, entretenir 220m2 de maison et le jardin juste pour nous 2 bon...

 
 
  lagoon toujours dans les bons coups....
Je dis ça et mes parents m'ont dit ce We qu'ils avaient une offre pour leur maison (ils veulent plus la gérer et veulent passer en appartement)....:o

AMHA, faudrait indexer @ 1/2 inflation (bon en réalité faudrait imaginer des seuils en fonction de l'inflation cumulée depuis la dernière indexation) et entre de 1/4 inflation sur la fraction passé 1 PMSS et 0 à partir de 2 PMSS. Un truc du genre. Déjà l'écart de niveau de vie actif/retraité mécaniquement baisserait.

Tu es contre une baisse égale des retraites car "tout le monde n'est pas proprio", ça sous-entend que tu serait OK pour la baisse de retraite des proprios.

Ce qui est un argument qui revient souvent.

tu quotes qui en fait là ? c'est pas clair du tout
 
j'imagine que tu t'adressais à moi donc je vais répondre : non je suis contre une baisse égale des retraites parce que ça revient à  niquer les pauvres, une fois de plus
 
on a un IR progressif, pourquoi ne pas baisser les retraites de manière progressive ?
d'autant que bon, c'est les grosses retraites qui font le gros du trou hein

d'autant que bon, c'est les grosses retraites qui font le gros du trou hein

 
Bien évidemment que non puisque les retraites sont capées très bas sur le régime général (qui est celui structurellement en déficit).  
 
Ce qui crée le trou des retraites, outre le nombre, c'est les régimes spéciaux (j'inclus les fonctionnaires) et la redistribution aveugle.

dont les retraites sont nettement supérieures à la moyenne du privé
 
enfin ça ne change pas grand chose à mon point initial : de la progessivité

 
La progressivité, elle est déjà là à travers l'IR auquel les retraites sont soumises.  
 
Ca ne change rien au vrai problème de fond, tant que les socialistes ou pire utiliseront les retraites comme arme électorale, le mur se rapprochera de plus en plus vite.

L'intérêt de "batch cooker" (je découvre le terme), ce n'est pas justement de regrouper la préparation des repas le week-end quand on n'a pas le temps de cuisiner en semaine ?