ne s'occupe pas de ses potentiels petits enfants ? etc. etc.

mon pays d'accueil ?    
je l'ai pas là

Désolé, je croyais répondre à foudre
 
En plus il participe même pas à la discussion, gros fail de ma part

je dis pas qu'il faut pas rééquilibrer un peu hein, mais aller trancher TOUTES les retraites sans réfléchir me semble être une solution idiote et peu souhaitable

La délégation ça a des limites car il faut gérer les gens. Pour les tâches ménagères c'est relou car par définition c'est des tâches a faible VA donc des gens qui sont pas toujours très pointue . Les robots c'est la vie la dessus

Il faut voir au global. Les boomer ont globalement un train de vie plus élevé que les actifs, c'est pas normal quand tu dépends de la solidarité nationale de mieux vivre que ceux qui te nourrissent. Ensuite il faut prendre en compte tout les revenus (les loc en particulier) et le fait d'avoir un logement payé, l'absence de frais pro, d'enfants etc...
 
Un retraité a besoin de moins qu'un actif.  A 1200€ pour un retraité c'est souvent 1200€ d'argent de poche. Un actif doit payer son loyer, les frais de ses chiards, le transport pour aller bosser...

parce que tu crois que tous les retraités sont propriétaires ?
parce que tu crois que les impôts disparaissent une fois à la retraite ? (bah oui s'il est proprio il va payer la taxe foncière ton retraité, même à 1200 € de retraite)
parce que tu crois que le retraité il passe sa vie chez lui à rien faire ? ne se déplace pas ? ne s'occupe pas de ses potentiels petits enfants ? etc. etc.

 
Le robot qui fait la poussière sur les meubles, qui aspire dans les coins et recoins, qui nettoient tes bondes de lavabo/évier, qui te nettoie les toilettes...?
 
Je vais appeler Asimov, j'ai du manqué ses nouveaux produits  

Il faut voir au global. Les boomer ont globalement un train de vie plus élevé que les actifs, c'est pas normal quand tu dépends de la solidarité nationale de mieux vivre que ceux qui te nourrissent. Ensuite il faut prendre en compte tout les revenus (les loc en particulier) et le fait d'avoir un logement payé, l'absence de frais pro, d'enfants etc...
 
Un retraité a besoin de moins qu'un actif.  A 1200€ pour un retraité c'est souvent 1200€ d'argent de poche. Un actif doit payer son loyer, les frais de ses chiards, le transport pour aller bosser...

 
Tu seras donc d'accord de vivre avec 1200 euros une fois à la retraite j'imagine?

 
Parce que quand tu es retraité, tu ne paies plus de charge de copropriété? Plus d'électricité ou de gaz? Tu n'as pas besoin d'un moyen de locomotion? Tu n'as plus d'assurance? Tu ne payes pas ta mutuelle? Pas de taxe foncière ou d'impôt?  
Juste avec ces frais, tu t'en sors facilement pour 600 euros. Ça veut dire qu'il te reste 600 euros pour te nourrir, acheter des vêtements, assurer l'entretien de ton logement, éventuellement avoir 1 ou 2 loisirs... Ça ne me semble pas être Byzance.  
 
Le souci, c'est plus les retraités qui touchent des belles pensions + qui ont éventuellement des revenus annexes parce que souvent, ils ont investi dans des biens immobiliers ou d'autres produits financiers. Il faudra probablement viser un tassement des retraites les plus élevées, quitte à diminuer les complémentaires et les cotisations vers celles-ci.  

Évidemment mais il faut regarder un peu finement c'est mon point. Les gens "ha mais les petites retraite" la vérité c'est qu'aujourd'hui il y a moins de petites retraites que de petits salaire visiblement donc il y a de la marge.

 
Il est multi millionaire, donc il s'en branle de la retraite qu'il touchera.

 
Parce que quand tu es retraité, tu ne paies plus de charge de copropriété? Plus d'électricité ou de gaz? Tu n'as pas besoin d'un moyen de locomotion? Tu n'as plus d'assurance? Tu ne payes pas ta mutuelle? Pas de taxe foncière ou d'impôt?  
Juste avec ces frais, tu t'en sors facilement pour 600 euros. Ça veut dire qu'il te reste 600 euros pour te nourrir, acheter des vêtements, assurer l'entretien de ton logement, éventuellement avoir 1 ou 2 loisirs... Ça ne me semble pas être Byzance.  
 
Le souci, c'est plus les retraités qui touchent des belles pensions + qui ont éventuellement des revenus annexes parce que souvent, ils ont investi dans des biens immobiliers ou d'autres produits financiers. Il faudra probablement viser un tassement des retraites les plus élevées, quitte à diminuer les complémentaires et les cotisations vers celles-ci.  

je dis pas qu'il faut pas rééquilibrer un peu hein, mais aller trancher TOUTES les retraites sans réfléchir me semble être une solution idiote et peu souhaitable

 
La vie active, c'est globalement 40 ans, ça laisse largement le temps d'anticiper sa retraite en fait. A tout moment, tu sais exactement combien de temps il te reste avant d'avoir 60 ans.  
 
1/ 40 ans, c'est 2x la durée typique d'un crédit, à un moment donné, il fallait acheter. Et sinon, 1200€ tu a les moyens de louer un petit studio.  
2/ La taxe foncière du bien est proportionnelle à sa valeur, si tu n'est pas capable d'assumer les frais associés au logement, il faut aller sur plus petit (ie, anticiper)
3/ Il peut très bien aller au parc regarder les pigeons, et jouer au bingo à l'amical des pompiers, ça coûté rien. Aller faire du camping car et des croisières n'est pas indispensable.  

Dit autrement, une base de répartition pour assurer un niveau de vie minimum (1200€ c'est bien, surtout avec accès au système de santé garantie...), et si tu veux plus, bah tu anticipe, tu capitalise et investit. Si tu veux #yolo et tout claquer tel btbw03 la cigale, c'est ton droit, mais il faut pas pleurer ensuite que tu es forcé à vivre de manière très modeste.

On comprend pourquoi c'est easy pour les boomeux de maintenir leurs avantages quand on voit comment les Français sont conditionnés "petites retraites  "

On comprend pourquoi c'est easy pour les boomeux de maintenir leurs avantages quand on voit comment les Français sont conditionnés "petites retraites  "

 
C'est toujours pareil, pour les actifs si on parle petits revenus, les gens se disent qu'ils peuvent travailler plus, changer de job, prendre un autre job, pour les retraités si on parle petites retraites, les gens ne voient pas de solution....:o

parce que tu crois que tous les retraités sont propriétaires ?
parce que tu crois que les impôts disparaissent une fois à la retraite ? (bah oui s'il est proprio il va payer la taxe foncière ton retraité, même à 1200 € de retraite)
parce que tu crois que le retraité il passe sa vie chez lui à rien faire ? ne se déplace pas ? ne s'occupe pas de ses potentiels petits enfants ? etc. etc.

 
La vie active, c'est globalement 40 ans, ça laisse largement le temps d'anticiper sa retraite en fait. A tout moment, tu sais exactement combien de temps il te reste avant d'avoir 60 ans.  
 
1/ 40 ans, c'est 2x la durée typique d'un crédit, à un moment donné, il fallait acheter. Et sinon, 1200€ tu a les moyens de louer un petit studio.  
2/ La taxe foncière du bien est proportionnelle à sa valeur, si tu n'est pas capable d'assumer les frais associés au logement, il faut aller sur plus petit (ie, anticiper)
3/ Il peut très bien aller au parc regarder les pigeons, et jouer au bingo à l'amical des pompiers, ça coûté rien. Aller faire du camping car et des croisières n'est pas indispensable.  
 
Dit autrement, une base de répartition pour assurer un niveau de vie minimum (1200€ c'est bien, surtout avec accès au système de santé garantie...), et si tu veux plus, bah tu anticipe, tu capitalise et investit. Si tu veux #yolo et tout claquer tel btbw03 la cigale, c'est ton droit, mais il faut pas pleurer ensuite que tu es forcé à vivre de manière très modeste.

c'est quoi ta solution du coup ?

J'ai été au bingo du rotary club de ma commune hier avec ma belle fille.
Ca m'a couté quasi 40 euros, ce n'est pas rien.
Surtout si on fait ca chaque semaine.

 
Tu seras donc d'accord de vivre avec 1200 euros une fois à la retraite j'imagine?

Ne t'inquiète pas il y a toute sorte de réductions pour les vieux dans notre pays, musée, transports, etc.

Vu ce qu’on nous prend pour les boomers, normal

 
Non mais c'est quoi encore cette histoire ?
 
Le système est en déficit majeur, les prélèvements sur les actifs énormes pour le tenir à bout de bras.  
On ne va quand même pas attendre que les gens soient d'accord pour qu'on baisse (ou désindexe) les pensions pour le faire. Quand il s'agit d'augmenter la durée de travail ou les prélèvements, j'ai pas souvenir qu'on demande leur avis aux actifs.

Ca ruisselle. Ma femme en est dejà presque à 15 ans depuis la donation de ses parents, encore 3 ans et de nouveau 200k vont tomber

Ca ruisselle. Ma femme en est dejà presque à 15 ans depuis la donation de ses parents, encore 3 ans et de nouveau 200k vont tomber

Parce que tu crois que tous les cas particuliers jusque dans leur plus petit détail  doivent être adressés par le caisse de retraite ?

Alors juste comme ca, il y a un système social en France, et pas un petit. L'objet de la caisse de retraite n'est pas de faire de la redistribution ni de l'assistance sociale. Le fait qu'elle ne fasse est une partie du problème. Il y a d'autres organismes pour ça.

C'est vraiment votre marronnier les retraites, ce sujet revient toutes les semaines  

 
Parce que tu crois que tous les cas particuliers jusque dans leur plus petit détail  doivent être adressés par le caisse de retraite ?
 
Alors juste comme ca, il y a un système social en France, et pas un petit. L'objet de la caisse de retraite n'est pas de faire de la redistribution ni de l'assistance sociale. Le fait qu'elle ne fasse est une partie du problème. Il y a d'autres organismes pour ça.

 
Ah ben si, c'est le principe. A la base, on voulait éliminer la grande pauvreté des vieux, qui était massive au début du XXe siècle.
Et c'est un progrès extraordinaire qui a été réalisé.
 

Ca ruisselle. Ma femme en est dejà presque à 15 ans depuis la donation de ses parents, encore 3 ans et de nouveau 200k vont tomber

 
J'ai été au bingo du rotary club de ma commune hier avec ma belle fille.  
Ca m'a couté quasi 40 euros, ce n'est pas rien.  
Surtout si on fait ca chaque semaine.

 
Sauf que le régime le plus déificitaire c'est le régime de base qui paye les petites retraites justement.
Et tasser les complémentaires pour rembourser le régime général c'est quand même un sujet qui me semble sensible politiquement.
Ça revient a faire encore plus de redistribution et ça envoie un signal compliqué pour ceux qui sont en train de payer de grosses sommes sur des complémentaires.

 
Tu seras donc d'accord de vivre avec 1200 euros une fois à la retraite j'imagine?

 
cette aberration