Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

SekYo

Reprise du message précédent :

Hadado a écrit :

Il faut définir la richesse par un mode de vie et non par un nombre.
A mon sens c'est quand tu peux vivre convenablement sans bosser donc se tirer 2.5knet/m+inflation donc 1-1,2M +RP payé est pas délirant après ça dépend du ressenti de chacun mais on doit pouvoir trouver un consensus.
\.

Techniquement c'est être rentier ca

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Chou Andy

Would you know my nem

Hadado a écrit :

Ensuite il y a la notion de liquidité, pour les gens qui ne sont pas UHNWI souvent la liquidité va être aussi important que le patrimoine. T'as une PME qui vaut 5M€ en province sur le papier t'es riches IRL ces 5M€ sont très peu liquide et si la boîte va pas top même te sortir 100k de salaire peut être compliqué. C'est un peu le sujet des agriculteurs qui peuvent avoir plein de terre mais un revenu dégueulasse.

Donc la richesse c'est avant tout un mode de vie qui est permis par un capital et/ou un revenu c'est pas un statut genre "t'as 800k t'es riches"

Oui bien sûr mais pour un seuil minimal c'est pas ridicule je trouve.

Avec 800k de patrimoine (un peu liquide si possible) tu es globalement à l'abri de tout problème matériel, tu peux te permettre un peu ce que tu veux en termes de choix de vie (vie familiale, réorientation pro, déménagement), tu as accès sans te poser de questions à 95% de la palette de consommation, bref tu es en aisance totale.

C'est à la grosse maille évidemment, on peut toujours trouver des situations particulières où un foyer à 800k aura des difficultés matérielles, mais c'est vraiment à la marge.

Alors ok ce c'est pas de la richesse au sens abondance de biens, luxe, liberté inconditionnelle ou autre, mais ça me va comme définition "starter pack".

Message cité 1 fois

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J'aurais voulu être un businessman

standalone

Riche en France c'est quand tu payes l'ISF je trouve.
Hors cas particulier genre de la mamie à l'île de ré

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Message édité par standalone le 03-06-2026 à 20:19:27

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

pistache52

axklaus a écrit :

Toute façon ce sera les seuls qui resteront à tondre, tu vois une autre alternative ?

Ils se barreront ailleurs. Vous aurez l’air malin après.

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gimly the knight

Chou Andy a écrit :

Oui bien sûr mais pour un seuil minimal c'est pas ridicule je trouve.

Avec 800k de patrimoine (un peu liquide si possible) tu es globalement à l'abri de tout problème matériel, tu peux te permettre un peu ce que tu veux en termes de choix de vie (vie familiale, réorientation pro, déménagement), tu as accès sans te poser de questions à 95% de la palette de consommation, bref tu es en aisance totale.

C’est curieux de corréler le niveau de vie au stock.

Et je pense que la part de la RP chez les gens qui ont 800K de patrimoine est en moyenne très élevée donc c’est une richesse latente, pas liquide justement.

Ça n’en fait pas moins des gens aisés voir très aisés en effet.

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Message édité par gimly the knight le 03-06-2026 à 20:20:26

onina

autocall a écrit :

:jap:
Y a des cultures où on peut te pousser très fortement à boire et le prendre mal si tu ne le fais pas (Asie)

Ah oui ? Je savais pas, c'est le cas dans tous les pays asiatiques ? Ça vient d'où ?

standalone a écrit :

Riche en France c'est quand tu payes l'ISF je trouve.
Hors cas particulier genre de la mamie à l'île de ré

Du coup y'a pas de riches en France

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Message édité par onina le 03-06-2026 à 20:19:51

standalone

pistache52 a écrit :

Ils se barreront ailleurs. Vous aurez l’air malin après.

Alors ça sera ceux de dessous, etc, sauf les ministres députés et autre parlementaires...

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

Lagoon57

800k t'as un petit T3 à Paris

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pistache52

SekYo a écrit :

Techniquement c'est être rentier ca

Correction, un rentier pauvre

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

LooKooM a écrit :

C’est parfaitement absurde et cette idéologie mène au socialisme tout simplement.

Qui est un systeme bcp plus humain et juste que celui que tu défend corps et âme

Il est pas parfait mais c est déjà bcp mieux que les prémices du techno fascisme que l’on a

Message cité 1 fois

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pistache52

btbw03 a écrit :

Qui est un systeme bcp plus humain et juste que celui que tu défend corps et âme

Il est pas parfait mais c est déjà bcp mieux que les prémices du techno fascisme que l’on a

Apres le neo-féodalisme, le techno fascisme ! [:rofl]
Quelqu’un a lancé un nouveau run d’apprentissage sur notre llm préféré ?

Message cité 2 fois

haralph

Sometimes I hate my conscience

standalone a écrit :

Riche en France c'est quand tu payes l'ISF je trouve.
Hors cas particulier genre de la mamie à l'île de ré

La mamie, elle vend sa maison 1m5, elle achète un 60m² à La Rochelle et elle est confort jusqu'à la fin de ses jours [:zedlefou:1]

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Flickr

Chou Andy

Would you know my nem

gimly the knight a écrit :

C’est curieux de corréler le niveau de vie au stock.

Comment ça ?

Ça me paraît très corrélé. Tu préférais utiliser le flux ?

Le stock c'est du flux excédentaire cumulé dans le temps (parfois à travers les générations). Pour moi c'est le meilleur indicateur, c'est du flux qui a réussi

Message cité 1 fois

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J'aurais voulu être un businessman

gimly the knight

Chou Andy a écrit :

Comment ça ?

Ça me paraît très corrélé. Tu préférais utiliser le flux ?

Le stock c'est du flux excédentaire cumulé dans le temps (parfois à travers les générations). Pour moi c'est le meilleur indicateur, c'est du flux qui a réussi

Ben justement, si le patrimoine est un flux excédentaire c’est qu’il a été constitué par une réduction du niveau de vie potentiel.

Mais la vrai richesse ne se crée pas en captant du flux mais principalement en mettant du stock à risque à travers des investissements.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 03-06-2026 à 20:57:14

pistache52

Putain, mais l’économie française souffre d’une chose, c’est de manque de capitaux pour réaliser des investissements sur notre sol.

Alors, allons y.
Taxons encore plus le capital, ça va arranger les choses pour qu’il y reste, tiens [:madame_de_galles:5]

Message cité 3 fois

foudres

gregouf a écrit :

Ah mais tu peux aimer ou détester, aucun souci. Mais je vois pas ce que ça révèle sur la personne qui apprécie ou déteste. On dirait des raisonnements d'afficionados d'extrème-droite

Perso je trouve bien comique de voir que plus en plus de gens vont associer des comportements qu'il n'aiment pas à une classe politique. Maintenant au lieu de dire qu'une personne est snob, ou peu ouverte d'esprit ou 100 autres adjectifs, on dit qu'elle est de gauche ou de droite ou qu'elle pense comme quelqu'un de gauche ou de droite.

haralph

Sometimes I hate my conscience

pistache52 a écrit :

D'ailleurs comment on explique de quand même attirer énormément d'investisseur étranger, cf "Choose France" avec Macron

Message cité 1 fois

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Flickr

pistache52

Les derniers sur l’IA/Cloud, l’accès à de l’électricitè.
Le Qatar, en défiscalisant leurs plues values.
L’hexagone a une situation centrale en UE en terme de logistique et des infrastructures correctes.
Et on a encore la réputation d’avoir des gens correctement formés.

mattgiver

joueur de bouse

pistache52 a écrit :

Les Français ont plein de pognon mais il ne va pas où il faut, il faut fiscalement "terroriser les thésauriseurs" pour les faire investir dans le "risque"

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Hadado

haralph a écrit :

D'ailleurs comment on explique de quand même attirer énormément d'investisseur étranger, cf "Choose France" avec Macron

C'est s'explique que la majorité des annonces de choose France sont du vent qui ne se matérialisent jamais
C'est Macron. Il faut jamais oublié que ce qu'il raconte c'est 80% de mensonges.

Message cité 2 fois
Message édité par Hadado le 03-06-2026 à 22:45:07

mattgiver

joueur de bouse

Hadado a écrit :

C'est s'explique que la majorité des annonces de choose France sont du vent qui ne se matérialisent jamais
C'est Macron. Il faut jamais oublié que ce qu'il raconte c'est 80% de mensonges.

Oh bah si il y a au moins 20 % de de vrai ça va , je suis 100% d'accord avec toi en tout cas

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

KaiserCz

bros before hoes

Hadado a écrit :

C'est s'explique que la majorité des annonces de choose France sont du vent qui ne se matérialisent jamais
C'est Macron. Il faut jamais oublié que ce qu'il raconte c'est 80% de mensonges.

Source ?

Même si c'est évident que tout ne se réalise pas, on reste un pays dans lequel les étrangers investissent fortement

Message cité 1 fois

Braindead

Deux fois le médian pour être riche, quelle blague cette étude.

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la superstition ça porte malheur.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

on est tellement un pays déclassé, c'est fou, les gens n'en ont même pas conscience

Message cité 2 fois

Hadado

KaiserCz a écrit :

Source ?

Même si c'est évident que tout ne se réalise pas, on reste un pays dans lequel les étrangers investissent fortement

La source c'est Macron c'est une source circulaire. Si il dit un truc 50-50 c'est un mensonge , c'est une tautologie.

Message cité 1 fois

chin jo

Hadado a écrit :

Il faut définir la richesse par un mode de vie et non par un nombre.
A mon sens c'est quand tu peux vivre convenablement sans bosser donc se tirer 2.5knet/m+inflation donc 1-1,2M +RP payé est pas délirant après ça dépend du ressenti de chacun mais on doit pouvoir trouver un consensus.

Ensuite il y a la notion de liquidité, pour les gens qui ne sont pas UHNWI souvent la liquidité va être aussi important que le patrimoine. T'as une PME qui vaut 5M€ en province sur le papier t'es riches IRL ces 5M€ sont très peu liquide et si la boîte va pas top même te sortir 100k de salaire peut être compliqué. C'est un peu le sujet des agriculteurs qui peuvent avoir plein de terre mais un revenu dégueulasse.

Donc la richesse c'est avant tout un mode de vie qui est permis par un capital et/ou un revenu c'est pas un statut genre "t'as 800k t'es riches"

SekYo a écrit :

Techniquement c'est être rentier ca

Il y a de l'idée, mais c'est pour une personne ça.
Avec un foyer de 2+1 ou 2+2 faut plus d'ambitions.
Je reste sur ma définition du capital de libération financière autour de 2 millions d'euros + une chouette RP payée.

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

LooKooM

btbw03 a écrit :

on est tellement un pays déclassé, c'est fou, les gens n'en ont même pas conscience

J'écris plus haut que cet Observatoire lave de cerveau avec des idées socialistes, je me fais tirer dessus, mais c'est exactement cela : cela donne l'impression que son voisin est riche est suspicieux. Que TOUT ce qui dépasse de la médiane est mauvais. Alors que la France crève de son manque d'inégalité et de son manque de célébration des inégalités. Bref, des succès, des gens hors normes, des succès flagrants, du panache en somme.

Message cité 1 fois

onina

gimly the knight a écrit :

Ben justement, si le patrimoine est un flux excédentaire c’est qu’il a été constitué par une réduction du niveau de vie potentiel.

Mais la vrai richesse ne se crée pas en captant du flux mais principalement en mettant du stock à risque à travers des investissements.

Donc le mec qui gagne 1 million par mois et les dépense intégralement n'est pas riche ?

LooKooM a écrit :

C'est fou cette tendance des gens de droite de penser que riche = abusif, suspicieux, mauvais. :??:

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 03-06-2026 à 23:48:40

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

LooKooM a écrit :

j'ai dis qu'il y avait déclassement, mais on a pas la même justification sur la source de ce déclassement

Hadado

https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] ws_Twitter

Koom va adorer

Message cité 4 fois

LooKooM

onina a écrit :

C'est fou cette tendance des gens de droite de penser que riche = abusif, suspicieux, mauvais. :??:

Justement non, mais les articles de tous les médias qui reprennent les chiffres de cet observatoire en font leurs choux gras.

Et préparent ainsi les esprits à une fiscalité réhaussée pour "les riches" dès 2-3x le médian.

Hadado a écrit :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] ws_Twitter

Koom va adorer

Bah c'est un clown triste. [:el patoche3:6]

Message cité 2 fois

hyca

Vraie personne certifiée

Hadado a écrit :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] ws_Twitter

Koom va adorer

partout dans le monde !
pas mégalo le mec
en plus tout le monde qui gagne pareil what could go wrong

autocall

Wallah

onina a écrit :

Ah oui ? Je savais pas, c'est le cas dans tous les pays asiatiques ? Ça vient d'où ?

Tous je sais pas, mais Japon et Corée du Sud ont une culture marquée de l'alcool entre collègues (nomikai et hoesik). Au Japon ça semble avoir quand même pas mal diminué ces dernières années.
Les Coréens sont des gros soifards, typiquement le chef qui emmène l'équipe bouffer et boire après le boulot, fréquemment.

Message cité 1 fois

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Pongo Abel

Simius rex mundi

autocall a écrit :

Est ce que l'alcoolisation permet de dire les vérités ou bien est ce un traquenard pour purger les déviants ?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

pistache52 a écrit :

Apres le neo-féodalisme, le techno fascisme ! [:rofl]
Quelqu’un a lancé un nouveau run d’apprentissage sur notre llm préféré ?

Le techno fascisme est un sujet assez documenté.

Peter Thiel ou Elon Musk veulent un monde à la cyberpunk.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

gimly the knight a écrit :

Bien sûr que non

La vraie richesse c est quand tes actifs ont une valeur qui explosent.

Et le problème, c’est qu’en France « l explosion » de ces valeurs est surtout liée au fait qu’ils ont été achetés à vil prix (collusion avec les politiques) ou volés (notamment mais pas uniquement avec le colonialisme).

Le mythe du boulanger qui devient riche parce qu’il fait du super pain qui lui permet d ouvrir des autres boulangerie c’est du storytelling.

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Flaie

dante2002 a écrit :

Bien sûr que non

La vraie richesse c est quand tes actifs ont une valeur qui explosent.

Et le problème, c’est qu’en France « l explosion » de ces valeurs est surtout liée au fait qu’ils ont été achetés à vil prix (collusion avec les politiques) ou volés (notamment mais pas uniquement avec le colonialisme).

Le mythe du boulanger qui devient riche parce qu’il fait du super pain qui lui permet d ouvrir des autres boulangerie c’est du storytelling.

Ça arrive tout de même, il y'a plusieurs exemples ici

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Et c’est à ce moment là qu’on cite la scène culte du film le président

https://youtu.be/erQ0I_GrMIg?is=8tDg9CmKKlyWFMkb

Accessoirement ce film est ultra actuel même (et surtout) en 2026, je le recommande à ceux qui ne l’ont pas vu

Message édité par dante2002 le 04-06-2026 à 05:55:09

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gimly the knight

onina a écrit :

Donc le mec qui gagne 1 million par mois et les dépense intégralement n'est pas riche ?

Techniquement non, il aurait juste un énorme train de vie, sauf que ça n’existe pas.

Message cité 1 fois

gimly the knight

dante2002 a écrit :

Le boulanger ne deviendra pas riche parce qu’il fait du super pain mais parce qu’il est un bon entrepreneur et qu’il s’endette très fortement pour ouvrir ou racheter plusieurs boulangeries.

Message édité par gimly the knight le 04-06-2026 à 06:39:56

standalone

Hadado a écrit :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] ws_Twitter

Koom va adorer

Avec l'inflation le SMIC devrait être à 10k en 2100, donc il veut diviser par 2 le niveau de vie des smicard

Message édité par standalone le 04-06-2026 à 07:00:54

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

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