c'est bizarre, remplace Etat par ultra riche dans ta phrase et on a le système actuel  
 
c'est sur que si la ref ce sont des dictatures, ça aide pas

 
Non mais je ne nies pas ca.  
 
Au départ, je réagissais a btbw qui présente la situation comme largement pire que ce qu'elle n'a jamais été et qui nous abreuve des ses débilitées lues sur facebook.....
 
Et ensuite, il faudrait voir pourquoi cela se produit. C'est forcément multifactoriels, mais certains facteurs sont endogènes. le ralentissement de la croissance engendre mécaniquement une concentration.

 le ralentissement de la croissance engendre mécaniquement une concentration.

 
Oui beaucoup de gens pensent qu'il y a plus d'inégalités maintenant que dans les 80-90s alors que non. Et bien MOINS que durant les trentes glorieuses.

 
Si tu concentres le pouvoir de façon extrême au niveau de l'Etat, le pouvoir extreme devient une dictature, c'est un peu mécanique en fait
 
Ultra riches, tu en as des milliers, des dizaines de milliers, et ils changent. Il y a une rotation, bref ça n'a rien à voir. Et ces ultra riches ne font pas AUSSI les lois, les taxes, etc... ils n'ont QUE du capital, pas tous les autres pouvoir d'un Etat.

Génial l'abandon de la multipropriété, ça ne va pas du tout désinciter les gens à construire ça. Après tout, qui a besoin d'un appart ?

 
C'est pourtant exactement ce que montre les graphiques fournis...
 
Après si on se moque des données disponibles et que l'on peut dire n'importe quoi la discussion va être plus compliquée...

 

C'est vrai que le medef et bolloré n'influencent pas du tout la politique française.

 

C'est vrai que le medef et bolloré n'influencent pas du tout la politique française.

 

C'est vrai que le medef et bolloré n'influencent pas du tout la politique française.

oh bah c'est facile,  
 
limiter la richesse personnelle
collectiviser certains secteurs de prod pour les rendre utile au collectif et pas au privé
imposition juste entre travail et capital
redonner un sens à des nombreux secteurs  
abandon de la multi propriété  
 
y'a plein de mesures pour rendre le système humain, mais l'humain est ce qu'il est, une espèce égoïste, auto centré et court termiste

 
On peut rien dire de nazi sur le forum mais par contre sortir des trucs communistes y a pas de soucis.    
 
Pourtant y a match pour savoir qui sont les pires.  
 
 

 
C'est pourtant exactement ce que montre les graphiques fournis...
 
Après si on se moque des données disponibles et que l'on peut dire n'importe quoi la discussion va être plus compliquée...

 
En nombre de morts innocents, il n'y a absolument pas match entre le fascisme et le communisme, non.

 
 
Comme tout groupe d'intéret, non?
Après est ce qu'on connait une politique publique très résolument pro entreprises ou pro riches? J'ai l'impression que c'était le cas au début du premier mandat Macron, mais ça n'a pas forcément duré très longtemps et j'ai pas l'impression que aç soit trop le cas en ce moment.

 
Ben qu’est-ce qu’ils sont mauvais alors
 
Parce que que ce soit la fiscalité, la flexibilité de l’emploi ou la réglementation on ne peut pas dire que les souhaits du medef soient entendus.
 
Et pour Bolloré non plus.
 
Donc ils couinent ou tentent d’influencer mais échouent visiblement.

Innocents ? Les personnes tuées par Staline, Mao, Pol Pot, elles n'étaient pas innocentes c'est ça ?

 
On connait a minima une politique qui permet aux 1% de passer de 16% à 23%.  

 
https://cloudfront-eu-central-1.ima [...] MGGE6U.jpg
 
C'estr déjà pas mal non ?

 
 
 
On connait a minima une politique qui permet aux 1% de passer de 16% à 23%.  

 
C'est factuel avec les graphes que tu as mis:
- les 1% ont augmenté de 50% en 45 ans, en passant de 16% à 23%
- les 10% sont en baisse, ce qui traduit bien la disparation progressive de la classe moyenne supérieure (la tranche entre 10% et 1%)
 
Conclusion: il y a bien une concentration des richesses depuis 45 ans en faveur des 1%

 
Tu regardes une photo à l'instant T, je regarde la tendance.
 
Factuellement, les politiques actuelles permettent aux 1% de s'enrichir beaucoup plus que le reste de la population. Tu souhaiterais qu'ils se gavent encore plus et c'est ton droit, mais tu dois pouvoir comprendre que ce n'est pas forcement souhaitable pour la population.

 
 
Tu penses que c'est 100% lié aux évolutions de la politique francaise?

 
C’est en gros la performance des Actions et de l’immobilier vs inflation - les taxes.
 

Ca serait bien que tu laisses les adultes échanger entre eux parfois

Factuellement, la politique française le permet. Vous avez le droit de penser que nous sommes dans un pays socialiste et que les 1% devraient capitaliser encore plus, et d'autres personnes ont le droit de penser que c'est déjà largement suffisant (voir pourrait souhaiter revenir à un équilibre similaire à celui de 1985).

 
Tu regardes une photo à l'instant T, je regarde la tendance.
 
Factuellement, les politiques actuelles permettent aux 1% de s'enrichir beaucoup plus que le reste de la population. Tu souhaiterais qu'ils se gavent encore plus et c'est ton droit, mais tu dois pouvoir comprendre que ce n'est pas forcement souhaitable pour la population.

 
Ok, mais pourquoi exactement en fait ?
 
Tu ne peux pas décemment considérer que les entrepreneurs qui prennent des risques ne doivent pas s'enrichir plus que les salariés.
 
On ne voit que ceux qui réussissent, mais il y a aussi tout ceux qui perdent tout.

Y a pas de démarche, juste une confrontations d idées ultra libérales vs humaniste.

Vous tirez contre votre camps de toute façon. Vous voulez un ascenseur social, vous voulez que le l'héritage soit moins important dans le destin des gens, tout ça n'est lié qu'à une chose : on ne peut plus devenir riche par le travail. Il faut que ce soit de nouveau possible, et pour ça il faut moins taxer le travail, et limiter massivement la redistribution (en commençant par les retraites).

 
Tu regardes une photo à l'instant T, je regarde la tendance.
 
Factuellement, les politiques actuelles permettent aux 1% de s'enrichir beaucoup plus que le reste de la population. Tu souhaiterais qu'ils se gavent encore plus et c'est ton droit, mais tu dois pouvoir comprendre que ce n'est pas forcement souhaitable pour la population.

Non, ton sens c'est le passé l'autre c'est le présent.

 
Et j'ai quand même souvent peur quand je vois certaines mesures qu'on se retrouve dans une situation à la taxe sur les petits colis ou ça doit rapporter des millions sauf qu'au final tout le monde l'évite et on a juste perdu des emplois....

C'est pas les politiques actuelles qui leur permettent de s'enrichir.
Ça ne te vient pas à l'idée que, peut-être, ils créent plus de valeur que les autres ?

 
Bernard et Manon se retrouvent sur un île déserte.  
Bernard part cueillir des bananes alors que Manon alterne entre bronzage et étude sur les singes, constatant que la population femelle n’y est pas bien traitée et cherche des solutions pour palier à cette injustice.  
Après s’être déchiré, Bernard revient avec 200 bananes. Constatant que Manon n’a rien à bouffer, il lui donne 5 bananes.  
 
Manon se commet alors en insultes, criant à l’injustice, ce salop de Bernard ne lui a donné que 2,5 % de ce qu’il possède, c’est scandaleux  

 
Le système actuel c'est quoi ? On a déjà une redistribution massive, 57% de dépense publique sur PIB. Vous voulez quoi de plus ? Parce que bon, y a un exemple au monde ou un niveau de redistribution et de dépense publique similaire ou supérieur à celui-ci n'a pas mené à l'appauvrissement ?
 
Vous tirez contre votre camps de toute façon. Vous voulez un ascenseur social, vous voulez que le l'héritage soit moins important dans le destin des gens, tout ça n'est lié qu'à une chose : on ne peut plus devenir riche par le travail. Il faut que ce soit de nouveau possible, et pour ça il faut moins taxer le travail, et limiter massivement la redistribution (en commençant par les retraites).

 
Bernard et Manon se retrouvent sur un île déserte.  
Bernard part cueillir des bananes alors que Manon alterne entre bronzage et étude sur les singes, constatant que la population femelle n’y est pas bien traitée et cherche des solutions pour palier à cette injustice.  
Après s’être déchiré, Bernard revient avec 200 bananes. Constatant que Manon n’a rien à bouffer, il lui donne 5 bananes.  
 
Manon se commet alors en insultes, criant à l’injustice, ce salop de Bernard ne lui a donné que 2,5 % de ce qu’il possède, c’est scandaleux  

les femmes sont donc des singes    
 
beau vendredi

 
et taxer tout autant les parasites de super et ultra riche qui ne jouent pas le jeu.

 
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