Reprise du message précédent :

 
D'un autre côté, faut bien voir que la majorité des gens ne veulent pas vraiment des changements qui pourraient apporter du dynamisme. On peut pas tout avoir.  
 
En Europe/France, t'as beaucoup de social : sécurité de l'emploi, chômage indemnisé, retraites correctes, des aides pour tout et n'importe quoi, énormément de réglementation… Mais en contrepartie, plus trop d'investissement dans l'avenir ni de vrai dynamisme.
 
Ce sont des priorités, des choix qu'on fait tous au quotidien. Et c'est normal de récolter ce qu'on sème.

 
Oui pas vraiment France de la vraie vie
 
T as plus de lien avec tout ça ? Reste pas de manoir / château quelque part ?

 
De l'aide
Les grands parents sont morts ou ne servent à rien, il n'y a pas assez de crèche et de périscolaire de qualité !
 
 

 
Intéressant, je me demandais justement quels étaient les résultats de leurs incitations !
T'as des sources sur le sujet ?
 
 

 
Bah c'est qu'avant il était normal d'être marié et d'avoir des maîtresses ou amants, ça ne semblait pas poser trop de problèmes.
 
Aujourd'hui c'est plutôt mal vu donc les jeunes gardent les amourettes et ne se marient plus D  
 
 
/en vrai sur le sujet "la fin de l'amour" d'Eva Illouz traite du sujet d'un point de vue sociologique, c'est très intéressant !
 
Les gens ne "préfèrent" pas, c'est juste une des conséquences de ton système économique préféré.
 

 
Très fun a lire (une touche d'humour qui ne gâche rien)
 
https://www.fnac.com/a20720989/Davi [...] ns-enfants

 
 
https://www.radiofrance.fr/francein [...] ns-5689862

Ça s’ajoute au prêt de 25 000 euros, qui s’appelle "Tchok". Le prêt Bébé, on peut le dépenser comme on veut. Mais le Tchok, c’est seulement pour acheter ou construire un logement.
 
25k pour 3 enfants c'est pas assez. Et l'exonération d'impôts idem.
 
Je pense que même notre ptz de 180k est plus rentable. Tout ça ce sont des demi mesures.

Mec, tu as eu un logement social et des aides pour les tiens, on filerait 200k que tu ralerais encore

J’ai eu deux enfants. Outre l'aspect purement financier, c’est le petit dernier qui m’a vacciné et convaincu que plus ce serait de trop  

Des demi-mesures à 5% du PIB. Il faudrait combien selon toi, 15%, 25% ?

Alors qu'avant c'était plus simple, un coup de sirop composé d'alcool & morphine et ça pioncait 12h d'affilée.
 

 
Même proportion que les retraites modulo la durée nourrisson/à la retraite, vu que c'est le même état (couches etc)

 
Je l'ai lu et j'ai pas été convaincu
(même si c'est plutôt drôle, c'est pas bien étayé)

 
Celui qui vote FN ?

Si si, mon père vient de s’acheter un deux pièces en Normandie    
Je n’ai de manière générale aucune nostalgie d’un passé fantasmé. Surtout que les privilèges des uns l’étaient forcément au détriment des autres. L’ancien régime c’était très cool pour les nobles, un peu moins pour ceux qui subissaient l’impôt, la servitude et le droit de cuissage
Bien sûr qu’il subsiste des inégalités et qu’il y a plein de choses à dire sur les ultra riches. Mais on vit en France, avec une vraie protection sociale, une certaine égalité, l’accès à l’éducation et aux soins pour à peu près tout le monde, c’est déjà pas mal (même si largement améliorable).

Pas sûr que ça résiste encore longtemps malheureusement avec la gangrène du modèle défendu par certains ici

Il vote rien du tout il avait pas l'âge et il est pas français.

 
À minima autant que pour les vieux, soit 14%

 
On est synchro avec le programme parlementaire puisque va être présenté à l'assemblée un prêt taux zéro de cent mille euros, avec le PTZ ça fait 300000 € à taux zéro c'est pas mal.
 
Si tu mets les pauvres 50000 € de la Hongrie en face, le prêt à taux zéro de 300000 € est beaucoup plus intéressant.

Immigration et robotique, on a pas à s emmerder à pousser les gens à faire des gosses.

 
Ça ne résout pas le problème du logement tu les mets où les migrants, tu peux même plus les entasser dans les cités il y a plus de HLM dispo.

surtout qu'il en a fraudé une partie

 
Les vieux coûtent plus longtemps qu'un mome, sauf si tu as pas de bol, dépenser pareil pour les vieux et pour les mômes il faut être prêt à payer encore plus d'impôt, ou baisser fortement les dépenses pour les vieux .

 
Y'a un mec sur le topic couple qui compte utiliser la même stratégie, je l'ai prévenu qu'on allait lui tomber dessus avec la déclaration femme seule  

 
Sa meuf va vraiment vivre seule

 
Retraite en France : 15% du PIB  
 
Petite enfance : 1.5% du PIB
 
Comme disait Maxime, on finance le babyboom d'hier au détriment du baby boom d'aujourd'hui.  
 
 

sauf que son plan c'est pas la fraude, sa femme (ou ex bientôt ) va vivre seule

si le pognon était la clé, ça fait longtemps que de nombreux pays auraient résolu ces problèmes de natalité, c'est clairement pas le cas

Nan mais surtout, ce ne sera pas du tout le propos tenu dans la dite lettre du ministère de la santé via la cpam    
https://sante.lefigaro.fr/social/sa [...] s-20260205
 

 
le problème est bcp plus profond, le système délétère pour l'humain prôné par nos sociétés "modernes", tj au profit d'un ridicule % de la pop ....

ça reste à côté de ce qu'il faudrait faire

   
 
on a compris, change de disque
ou laisse les adultes discuter sérieusement

 
Mouais, l'autre aspect du problème est lié à la psychologie et au système éducatif actuel.  
 
Du coté de la psycho, et c'est très largement démontré, les femmes se mettent en couple avec des hommes d'un milieu socio-économique égal ou supérieur. Les hommes de leur coté se mettent en couple avec des femmes d'un milieu socio-économique d'un milieu socio-économique égal ou inférieur. On peut débattre du pourquoi et du comment, mais c'est un fait qui reste vrai après l'ouverture du monde du travail aux femmes.  
 
Sauf que le système éducatif favorise les femmes : le coté scolaire, qui suit les règles etc ... sans compter que dans le primaire et le secondaire les maitres et profs sont massivement des femmes. On voit le résultat dans certains domaines, comme la médecine, ou la magistrature.  
 
Sauf que, in fine, plus les femmes ont du succès, surtout quand le corollaire c'est que c'est plus difficile pour les hommes, plus la mise en couple est compliquée, compte tenu de ce qu'on a dit plus haut.  
 
In fine, si on veut avoir un impact sur la natalité, il faut à la fois raccourcir les études supérieures des femmes et des hommes massivement, mais également modifier le système scolaire afin qu'il reconnaisse et valorise les qualités masculines.  

Quelle horreur.

 
Alternance au point mort
Beaucoup de boites de recrutent plus (en interne ou externe)
Une palanquée de Bac+5 sont juste un Bac+2 déguisé

rappelons que le plus fort taux de chômage est dans cette catégorie d'âge en plus, bien loin devant les autres

Et probablement il râle sur les assisté.

On commence a voir un vrai pattern merdique, ouais.
 

 
Faire des enfants n’est pas très compliqué. Suffit qu’hommes et femmes se mélangent intimement.  
Le truc le plus compliqué, c’est avant.
Faire en sorte qu’un homme et une femme se rencontrent et s’installent ensemble.
Visiblement, actuellement, les jeunes ont plus de rapport sociaux virtuels que réels.

Je ne sais pas qui est Maxime mais oui il y a une réelle aberration budgétaire avec les retraites

Je ne sais pas si le parallèle avec la "petite enfance" a du sens cependant.

ok boomer

C'est probablement assez vrai a mon avis. Mais c'est pas necessairement une mauvaise chose.

C'est évidemment un ensemble de facteurs.
Le pognon en fait partie, pas forcément au niveau aide à la naissance, mais plus globalement, la peur de l'avenir, de ne pas pouvoir subvenir aux besoins de la famille etc.
Et forcément pour les femmes, avoir des enfants c'est un frein fort à la carrière.
A cela tu rajoutes toutes les autres facteurs, problème de garde etc etc etc.

Mais disons que si on avait de l'argent infini, on pourrait quand même agir fortement sur une partie de ces facteurs.
Aujourd'hui il ne reste que l'immigration comme solution de volume sur la baisse de la natalité, mais c'est pas une solution super appréciée ces dernières années en Europe/France à cause d'autres soucis que cette solution apporte.

 
ça revient beaucoup dans mon entourage aussi ces problèmes de garde quand les enfants sont petits. J'ai même un collègue qui a choisit une solution extrême, il a envoyé ces jumeaux au Maroc pendant 3 mois chez ses grands-parents (et ils vont à la crèche tout les jours - trouvé en quelques heures sans problème), il ne trouvait tout simplement pas de solution, sa femme reprenant le travail très bientôt. Soit il y avait pas de places avant Janvier prochain, soit ils les prenaient de 8h à 11h le matin uniquement (délirant quel est l'intérêt à part pour les chômeurs ?), soit sa femme devait ne pas travailler. Ahurissant. Il était assez choqué de voir à quel point la France est à la ramasse.
 
Le fameux "service public de qualité" accès à tous, mais qui ne l'ai pour pas grand monde (en tout cas pas ceux qui en ont besoin) ça commence à se voir un peu trop.