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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27903342
babysnoopy
Posté le 27-09-2011 à 17:39:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
il y a un topic immo pour toutes ces questions. On ne pourrait pas parler des autres aspects du "vivre convenablement" ?
 
[:clooney19]  [:massys]  [:tim_coucou]


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Posté le 27-09-2011 à 17:39:08  profilanswer
 

n°27903359
lfcclb
Posté le 27-09-2011 à 17:40:21  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Sauf que on parle d'immo, ce n'est pas on produit bancaire pipo machin truc vendu et inventes a partir du vent, donc rien avoir avec le CACA40 !
 
Vu que la population va continuer a fortement augmanter, aucun de risque que un apart en centre ville ou proche banlieue perdes de la valeur :o
 
 
 


en centre ville l'immo c'est à 90% du foncier, soit pas loin d'"un machin truc vendu et invente a partir du vent".  :o  
Et accessoirement une action Renault, c'est une part d'une entreprise qui fabrique des voitures avec des gens et des machines, dur de faire plus concret...

n°27903367
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2011 à 17:41:20  answer
 

Surtout qu'a TF1 ils les disent bien, ça ne peu que monter pas de doute :jap:
10k€ le m² à paris c'est bien en dessous du prix du marché :jap:
La pierre c'est du solide comme l'or, c'est pas des bout de papiers sans valeurs  :jap:


Message édité par Profil supprimé le 27-09-2011 à 17:42:30
n°27903376
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 27-09-2011 à 17:42:04  profilanswer
 

Kayou a écrit :

C'est pas comme si :
.la croissance était présente en France et dans le monde
.il n'y avait pas de bulle immobilière
.les prix étaient complètement décorrellé des revenus disponibles des ménages
.l'immo avait un rendement très intéressant actuellement
 
Sinon ema nymton et La classe, je vais vendre une maison en RP dans pas longtemps... :o


Mes félicitations [:botman]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°27903419
ema nymton
Posté le 27-09-2011 à 17:45:23  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


en centre ville l'immo c'est à 90% du foncier, soit pas loin d'"un machin truc vendu et invente a partir du vent".  :o  
Et accessoirement une action Renault, c'est une part d'une entreprise qui fabrique des voitures avec des gens et des machines, dur de faire plus concret...


 
Clair que le Caca40 est base uniquement sur des entreprises en dur (usines & Co) ou sur des matieres premieres que la France possedes... pareil pour le centre ville, puisque tous les centre villes ne sont pas remplis a majorité de foncier, meme a Paris ce n'est pas le cas dans la majorité des arondissements et on est très loin du soit disant 90%, bref joli l'amalgame vide de sens pour ne rien dire ... [:massys] [:kluruit]


Message édité par ema nymton le 27-09-2011 à 17:48:22
n°27903449
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-09-2011 à 17:48:19  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Vu que la population va continuer a fortement augmanter, aucun de risque que un apart en centre ville ou proche banlieue perdes de la valeur :o


 
 [:hahaaulas]  
 
Parce que tu crois vraiment qu'il y a une corrélation entre le prix des apparts et la démographie ?
 
Passe les taux à 5% et tu verras si les prix ne baissent pas  :D  
 
 
Mais bon y a un topic à ce sujet, tu devrais t'y documenter un peu :o


---------------
More GG, more skill
n°27903491
ema nymton
Posté le 27-09-2011 à 17:51:50  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 [:hahaaulas]  
 
Parce que tu crois vraiment qu'il y a une corrélation entre le prix des apparts et la démographie ?
 
Passe les taux à 5% et tu verras si les prix ne baissent pas  :D  
 
 
Mais bon y a un topic à ce sujet, tu devrais t'y documenter un peu :o


 
C'est un tout, le principal reste l'offre ET la demande [:moundir]
Apres on peut discuter des taux & Co bien sur ça aura aussi son impact, mais si tu n'a personne qui veut louer/acheter ton apart bah c'est DTC pour espérer faire payer un max, le loyer/vente !

n°27903514
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-09-2011 à 17:53:49  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
C'est un tout, le principal reste l'offre ET la demande [:moundir]
Apres on peut discuter des taux & Co bien sur ça aura aussi son impact, mais si tu n'a personne qui veut louer/acheter ton apart bah c'est DTC pour espérer faire payer un max, le loyer/vente !


 
Tu te contredis donc.
 
L'augmentation de la population n'est donc absolument pas une raison suffisante pour que les appartements conservent leur valeur.
 


---------------
More GG, more skill
n°27903599
ema nymton
Posté le 27-09-2011 à 18:00:39  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu te contredis donc.
 
L'augmentation de la population n'est donc absolument pas une raison suffisante pour que les appartements conservent leur valeur.
 


 
Hein ah bon en quoi ??, la demande augmente elle ne diminues pas, pourquoi il y a une augmentation de la demande a ton avis ?, parceque de plus en plus de gens  :o  
C'est une raison, l'espace n'est pas infini, quand tu construis un immeuble de 5 étages la place est prise pour min 1 siecle, et si la population augmante bah ton petit immeuble de 5 étage sera vite débordes et donc insufisant, manque de bol on ne pourra rien y faire, seulement augmanter les prix pour choisir celui qui va l'habiter...

Message cité 2 fois
Message édité par ema nymton le 27-09-2011 à 18:01:35
n°27903619
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-09-2011 à 18:03:12  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Hein ah bon en quoi ??, la demande augmantes elle ne diminues pas  :o


 
Tu occultes totalement la notion de solvabilité des ménages...
 
C'est la demande solvable qui a un impact sur les prix, pas simplement la demande.


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 27-09-2011 à 18:03:12  profilanswer
 

n°27903654
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-09-2011 à 18:06:33  profilanswer
 

J'aime bien le côté autruche de Ema et sa façon de tordre les faits (ou de les présenter de manière fallacieuse) :D


---------------
Horse_man
n°27903728
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-09-2011 à 18:14:13  profilanswer
 

147k un 70m² en résidence dans mon coin  
 
 
mouééééééé ...... sur 15 ans je payerais plus cher de remboursement que de loyer :o  
 
Vous vous imaginez, le calcul pour un achat m'a traversé l'esprit, MADRE DE DIOS QUE M ARRIVE T IL  [:kzimir]


Message édité par btbw03 le 27-09-2011 à 18:14:56
n°27903736
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-09-2011 à 18:14:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

147k un 70m² en résidence dans mon coin  
 
 
mouééééééé ...... sur 15 ans je payerais plus cher de remboursement que de loyer :o


 
 [:prozac]


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More GG, more skill
n°27903760
ema nymton
Posté le 27-09-2011 à 18:18:28  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu occultes totalement la notion de solvabilité des ménages...
 
C'est la demande solvable qui a un impact sur les prix, pas simplement la demande.


 
Ah c'est sur que si demain la France fait defalut ça pourrait poser probleme, m'enfin dans ce cas 100% des gens en France seront touches, par contre les proprios eux sentiront moins la crise puisque ils auront un bien reel a proposer dans tous les cas !
Apres si tu attends que la France soit en faillite totale pour que ça fasse chier les proprios, tu risque d'étre très deçu  [:mzitraya:1]

n°27903826
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 27-09-2011 à 18:25:25  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu occultes totalement la notion de solvabilité des ménages...
 
C'est la demande solvable qui a un impact sur les prix, pas simplement la demande.


 

ema nymton a écrit :


 
Ah c'est sur que si demain la France fait defalut ça pourrait poser probleme, m'enfin dans ce cas 100% des gens en France seront touches, par contre les proprios eux sentiront moins la crise puisque ils auront un bien reel a proposer dans tous les cas !
Apres si tu attends que la France soit en faillite totale pour que ça fasse chier les proprios, tu risque d'étre très deçu  [:mzitraya:1]


 
 
Ha non, elle occulte pas la notion de solvabilité des ménages, c'est juste qu'elle sait pas ce que ça veut dire.  [:petrus75]


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°27903856
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 27-09-2011 à 18:29:11  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

 

Hein ah bon en quoi ??, la demande augmente elle ne diminues pas, pourquoi il y a une augmentation de la demande a ton avis ?, parceque de plus en plus de gens  :o
C'est une raison, l'espace n'est pas infini, quand tu construis un immeuble de 5 étages la place est prise pour min 1 siecle, et si la population augmante bah ton petit immeuble de 5 étage sera vite débordes et donc insufisant, manque de bol on ne pourra rien y faire, seulement augmanter les prix pour choisir celui qui va l'habiter...

  

OK on va supposer que les prix de l'immo dépendent très majoritairement de la loi de l'offre et de la demande.

 

En 10 ans les prix de l'immo ont pris 100%. L'inflation est estimée à 30%.

 

La population française aurait-elle cru de 100% en 10 ans ? Non : en 2000 environ 59 millions d'habitants, en 2010 environ 63 millions d'habitants.

 

La population française a donc cru de 7% en 10 ans là où l'immobilier a cru de 100%.

 

Conclusion : non le marché immobilier ne dépend pas exclusivement de la demande. Oui le marche immobilier est soumis à l'irrationnel. Oui le marché immobilier peut chuter et a déjà chuté partout dans le monde. Oui oui et encore oui le marché immobilier français est actuellement la plus belle bulle immobilière du monde et probablement la plus importante historiquement.

 

Voilà  :o

 

/HS

 

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 27-09-2011 à 18:37:09

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°27903877
Julot32
Posté le 27-09-2011 à 18:31:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

147k un 70m² en résidence dans mon coin  
 
 
mouééééééé ...... sur 15 ans je payerais plus cher de remboursement que de loyer :o  
 
Vous vous imaginez, le calcul pour un achat m'a traversé l'esprit, MADRE DE DIOS QUE M ARRIVE T IL  [:kzimir]


 
Et comme tu comptes décéder dans 15 ans, le calcul est vite fait !

n°27903917
korrigan73
Membré
Posté le 27-09-2011 à 18:37:01  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
 
 
OK on va supposer que les prix de l'immo dépendent très majoritairement de la loi de l'offre et de la demande.  
 
En 10 ans les prix de l'immo ont pris 100%. L'inflation est estimée à 30%.  
 
La population française aurait-elle cru de 100% en 10 ans ? Non : en 2000 environ 59 millions d'habitants, en 2010 environ 63 millions d'habitants.  
 
La population française a donc cru de 7% en 10 ans là où l'immobilier a cru de 100%.
 
Conclusion : non le marché immobilier ne dépend pas exclusivement de la demande. Oui le marche immobilier est soumis à l'irrationnel. Oui le marché immobilier peut chuter et a déjà chuté partout dans le monde. Oui oui et encore oui le marché immobilier français est actuellement la plus belle bulle immobilière du monde et probablement la plus importante historiquement.  
 
 
Merci et maintenant chut  :o  
 
/HS
 


le marché est surtout soumis a la solvabilité reelle ou non des menages.
l'etat favorise clairement une bulle immo qui n'a d'autre visée que de faire plaisir a ses amis constructeurs immo et surtout les banquiers...
les gens sont quand meme assez con pour pas comprendre l'interet du PTZ: on fait payer a toute la communauté via l'impot, l'achat immo de la classe moyenne et des riches...
 


---------------
El predicator du topic foot
n°27903991
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-09-2011 à 18:44:35  profilanswer
 

Julot32 a écrit :


 
Et comme tu comptes décéder dans 15 ans, le calcul est vite fait !


 
heu non je me donne encore ~45/50 ans, quand même  [:clooney6]

n°27904406
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 27-09-2011 à 19:27:43  profilanswer
 

Quand les papy boomers vont passer l'arme à gauche ca va libérer des masses de logements non? (hors Paris)

n°27904420
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-09-2011 à 19:28:36  profilanswer
 

Moué bof, on dit la même chose pour l'emploi ... mais j'ai des doutes

 

et puis ça sera quand ça ? 2020/2030 minimum ....


Message édité par btbw03 le 27-09-2011 à 19:28:44
n°27904437
ema nymton
Posté le 27-09-2011 à 19:29:58  profilanswer
 

shenzhen92 a écrit :

Quand les papy boomers vont passer l'arme à gauche ca va libérer des masses de logements non? (hors Paris)


 
Si tu veux attendre encore 30ans libre a toi ...
Et puis le temps que ils passent l'arme a gauche la forte augmentation de pupulation aura corriges tout cela, tu n'est pas pret d'en profiter :o

n°27904443
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 27-09-2011 à 19:30:31  profilanswer
 

On pourrait aussi dire qu'une bonne guerre et ca repart ... moins de monde, du boulot, des logements à contruire, etc ... le top quoi !

n°27904460
ema nymton
Posté le 27-09-2011 à 19:32:26  profilanswer
 

titides a écrit :

On pourrait aussi dire qu'une bonne guerre et ca repart ... moins de monde, du boulot, des logements à contruire, etc ... le top quoi !


 
Oui pis si tu veux finir mort ou au mieux en esclave, parceque on n'a jamais gagnes aucunes Guerres en France...   :sarcastic:

n°27904462
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 27-09-2011 à 19:32:37  profilanswer
 

Ou tout simplement une bonne canicule doublée d'une épidémie de choléra  [:raph0ux]

n°27904494
korrigan73
Membré
Posté le 27-09-2011 à 19:37:21  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Oui pis si tu veux finir mort ou au mieux en esclave, parceque on n'a jamais gagnes aucunes Guerres en France...   :sarcastic:


non, aucune. on a meme eté colonisés par les suisses   :sarcastic:


---------------
El predicator du topic foot
n°27904647
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 27-09-2011 à 19:57:23  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Oui pis si tu veux finir mort ou au mieux en esclave, parceque on n'a jamais gagnes aucunes Guerres en France...   :sarcastic:


C'est clair  :sarcastic:  
http://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] ing_France

n°27904925
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 27-09-2011 à 20:28:55  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Ah c'est sur que si demain la France fait defalut ça pourrait poser probleme, m'enfin dans ce cas 100% des gens en France seront touches, par contre les proprios eux sentiront moins la crise puisque ils auront un bien reel a proposer dans tous les cas !
Apres si tu attends que la France soit en faillite totale pour que ça fasse chier les proprios, tu risque d'étre très deçu  [:mzitraya:1]


 
 
Tu sais ce que c'est la solvabilité d'un ménage  :??:  
 
Tu racontes vraiment de la merde  :jap:  
 

Shooter a écrit :

Ha non, elle occulte pas la notion de solvabilité des ménages, c'est juste qu'elle sait pas ce que ça veut dire.  [:petrus75]


 
Vala  :jap:  
Je ne savais pas d'ailleurs que c'était 'elle', ça explique des choses  [:mimounne:1]


---------------
More GG, more skill
n°27904941
xilebo
noone
Posté le 27-09-2011 à 20:31:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

147k un 70m² en résidence dans mon coin  
 
 
mouééééééé ...... sur 15 ans je payerais plus cher de remboursement que de loyer :o  
 
Vous vous imaginez, le calcul pour un achat m'a traversé l'esprit, MADRE DE DIOS QUE M ARRIVE T IL  [:kzimir]


 
 
Sauf que ta mensualité ne variera pas pendant les 15 ans, alors que ton loyer va forcément augmenter.
 
De plus, au bout de 15 ans, dans un cas, tu continues à payer ton loyer, dans l'autre cas non.

n°27905042
I_m_back
Posté le 27-09-2011 à 20:44:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

147k un 70m² en résidence dans mon coin  
 
 
mouééééééé ...... sur 15 ans je payerais plus cher de remboursement que de loyer :o  
 
Vous vous imaginez, le calcul pour un achat m'a traversé l'esprit, MADRE DE DIOS QUE M ARRIVE T IL  [:kzimir]


 
Voilà ce que vous avez créé, un monstre :/


Message édité par I_m_back le 27-09-2011 à 20:44:18
n°27905198
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 27-09-2011 à 20:59:28  profilanswer
 

Pas immo ici... Pitié...

n°27905383
Hoiniel
Posté le 27-09-2011 à 21:14:05  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Pas immo ici... Pitié...


 
Peut-on vivre convenablement sans parler immo ?  [:clooney3] :o

n°27905945
babysnoopy
Posté le 27-09-2011 à 21:55:44  profilanswer
 


 
on fait un quasi perfect depuis 1958   [:implosion du tibia]  


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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27906345
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-09-2011 à 22:30:10  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pure spéculation. Le principe des marchés, c'est qu'on ne sait pas ce qui va monter ou descendre. Sinon ça serait trop facile et tout le monde serait très riche.

 

Et puis le long terme, c'est très vague comme notion. Par exemple, sur 10 ans, le CAC 40 a beaucoup perdu.

 

Parce que tout le monde a les moyens de se payer des apparts a louer...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°27906377
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-09-2011 à 22:33:24  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

D'accord. Donc en 98, par rapport la situation 35 années auparavant, l'immo avait perdu de la valeur, mais c'est pas grave, ca n'était pas sur du long terme, alors que là, 13 ans plus tard, on est sur du vrai long terme, c'est ca ?

 

Et si ca baisse a mort  dans les 10 prochaines années et revient dans le tunnel, (impossible je sais mais admettons ), en fait l'immo n'aura pas perdu de la valeur sur le long terme, il faudra attendre la prochaine hausse qui elle sera révélatrice de la seule vérité aceptable :

 

L IMMO NE BAISSE JAMAIS §§§§ ET SURTOUT PAS SUR LE LONG TERME §§§

 

J'ai bon ?

 

Ouais.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°27906450
lasnoufle
La seule et unique!
Posté le 27-09-2011 à 22:39:15  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Et puis le temps que ils passent l'arme a gauche la forte augmentation de pupulation aura corriges tout cela, tu n'est pas pret d'en profiter :o


Ca fait plusieurs fois que tu parles de "forte augmentation de population", tu peux préciser d'ou tu tiens ca? (Ca m'intéresse pour de vrai)


---------------
C'était vraiment très intéressant.
n°27906735
Jambier
Posté le 27-09-2011 à 23:07:03  profilanswer
 

lasnoufle a écrit :


Ca fait plusieurs fois que tu parles de "forte augmentation de population", tu peux préciser d'ou tu tiens ca? (Ca m'intéresse pour de vrai)


 
J'ai bien une idée mais bon [:a03hegaz:1]

n°27907240
Tolor
Mais heu...
Posté le 28-09-2011 à 00:10:07  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ah oui, comme a Paris de 91 a 98 quand ca a perdu 8% par an tu veux dire ? [:tim_coucou]


Là c'est le passé, ça peut pas se reproduire voyons :o

n°27907289
Tolor
Mais heu...
Posté le 28-09-2011 à 00:17:20  profilanswer
 


 [:julien rodriguez]  
Mais je sais pas trop si ça compte dans le cas de ema nymton, c'est tellement facile :o

n°27907317
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 28-09-2011 à 00:23:33  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Peut-on vivre convenablement sans parler immo ?  [:clooney3] :o


C'est très difficile puisque l'immo correspond bien souvent à une bonne part de nos dépenses mensuelles.

n°27907639
Hagor
Posté le 28-09-2011 à 01:38:01  profilanswer
 

titides a écrit :


C'est très difficile puisque l'immo correspond bien souvent à une bonne part de nos dépenses mensuelles.


 
Sauf si tu es propriétaire et que tu as fini de rembourser ton crédit. [:raph0ux]

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