Reprise du message précédent :
j'ai pu faire une petite soirée sur une péniche sur la seine, avec concert de Mc solar, invité par un fournisseur, c'était très sympa

 
Tu fais exprès de donner des arguments contre ton camp ?  

Tiens en regardant aux US les 3 premier immeuble jugé les plus moches sont d'inspiration brutalistes
https://www.buildworld.co.uk/blog/a [...] 09SVmib70z
 
un grand succès ce mouvement architectural

 
 
Donc Justin Bieber est un grand artiste et la bible le meilleur livre de tous les temps ?  
 

Chafouin je vois. C’est pas moi qui a amené le sujet des montants sur la table
 
Oui sans aucun problème si ils ont temps de déjeuner (9 fois sur 10).
 
Par contre faut que ce soit productif (deux heures de réunion / workshop avant ou après). Si t’amènes de la valeur les calendriers s’ouvrent rapidement et sans complexe

Fait gaffe tu commences à ressortir les arguments des boomers du métal/rock.
 
Bientôt tu vas nous sortir que Metalica, ça c'était de la vraie musique et qu'aujourd'hui ils savent rien qu'à faire de l'autotune. Tah un boomer.

 
Du tout,  
j'écoute Dua Lipa en ce moment même.  
 
Je veux juste faire comprendre à Hadado que se baser sur la majorité pour définir ce qui est beau ou pas est stupide.  
 

Sauf que personne ne t'oblige a écouter Justin Bieber ou lire la Bible quand ces trucs sont posé dans l'espace publique et forcé à la vue de tous. D'où l'aspect totalitaire. Les gens aiment pas mais on leurs force un "art" contre leurs avis.

T'es has been, c'est Céline Dion la nouvelle mode  

J'ai bien compris, mais c'est un argument glissant

 
Donc les éoliennes c'est totalitaire.
 

 
Je vais la voir en concert en plus
Au Kosovo

Polala    

 
Arrivée à Skopje puis bus jusque Pristina et le gérant de mon snack preferé sera en vacances chez sa famille au meme moment donc il va faire découvrir le pays

 
Bien sur, et c'est pas les études qui manquent pour montrer l'impact négatif

Mais est-ce que tu as des fonctionnaires qui acceptent ?
J'ai accepté 1 seule fois une invitation d'un organisme HLM, après accord de ma chef et parce que la personne qui nous invitait était une ancienne fonctionnaire.
Sinon c'est niet.
Même les cadeaux type boite de chocolat à Noël c'est fini depuis longtemps.

On recoit pas mal de chococolats de patients ou de prestataires ici au boulot. On dit toujours oui et c'est toujours un vrai plaisir.
Notre boulot aurait pas la même saveur sans ça

il a repris un taff, vous suivez pas

Nous on a plus le droit, putain de charte éthique.

Différent. Les éoliennes c'est moche mais c'est nécessaire pour avoir du jus. C'est un autre sujet que celui de construire une gare qui peut être de 14 style différent.

C'est bizarre d'un côté tout le monde dit qu'il ne peut pas accepter de repas ou cadeaux, de l'autre neo world dit que tous ses clients acceptent...

 
 
La plèbe est soumise, les hautes sphères se le permettent à loisir. Hypocrisie.

Précisément quand on parle de l'espace publique on devrait demander l'avis aux gens oui. Tu écoutes et décore comme tu veux chez toi. Par contre c'est pas acceptable de péter toute l'armonie d'une rue et déplaire à 80% des habitants parceque un mec au début du 20eme à dit que l'espace urbain appartenait au beton armée et au metal.

Et c'est d'ailleurs pour ça qu'on à des règles d'urbanisme, des plu, des lois des bâtiments de France. Tu n'as pas le droit de mettre des volet à Paris si t'es a moins de x00m d'une église classé mais par contre foutre un étron style tour Montparnasse au millieu de la rive gauche ça ça passe.

 
Non mais tu peux en fait.  
 
J'invite souvent des clients ou vais manger avec des fournisseurs....... au Buffalo Grill

Cet aspect ultra libéral sur certains points et communiste sur d autres et quand même assez particulier

 
J'ai déjà séjourné dans de hotels brutaliste, le dernier "la maison sur le toit" de Stark à Metz ou mon épouse m'a invité, et franchement j'aime bien. Et je préfère encore l'intérieur à l'extérieur.

Plus compliqué coté authentiques fonctionnaires je te confirme. Ça se fait à la marge, très loin des RFP et plutôt en petits groupes qu’en tête à tête. Côté entreprises détenues par l’état pas de problème en revanche.
 
Juste pour être au clair j’ai jamais gagné un appel d’offres sur un déjeuner ou un sticker offert (ou je suis d’une naïveté confondante). Par contre me voir sur le pont au premier soucis / question / besoin d’aide gratuitement ça clairement ça aide beaucoup pour les RFP suivants mais ça reste purement professionnel / besoins techniques de l’organisation. C’est mes impôts aussi après tout

Autant les patients je ne vois pas le pb. Je doute qu'ils aient envie de revenir de leur plein gré à l'hosto    
Mais les prestataires, je suis surprise. Ici ça fait 15 ans que c'est fini.

En fait si les gens aiment bien so bé it. Mais je trouve ça hallucinant qu'on puisse faire des bâtiments aussi clivant alors qu'on à des alternatives sans consulter large des habitants impactés. Enfin maintenant c'est moins le cas, on est plus en 1970 mais l'architecture reste largement traumatisé par l'aspect "artistique" et les mouvements du début du siècle.

 
Si tu consultes les habitants, ben tu fais rien en fait.

Ba si. Y'a besoin d'une gare, tu laisses les habitants voter sur la sélection des différents projets  
 Tu fais quand même la gare mais au lieu que ce soit 3 mec entre soit qui choisissent tu laisseses habitants faire.

Hadado à deux doigts de découvrir le concept de la démocratie représentative vs la démocratie directe.  
 
C'est chaud.

 
Chaque projet reçoit 30% des voix, tu peux pas choisir, donc à la fin quelqu'un arbitre et tu te retrouves avec 60% de la population qui gueule et lancent des recours en pagaille vexés qu'on ne les aient pas écouté....
 
Tu as eu une boite, tu devrais le savoir que la cogestion ca ne fonctionne pas.

 
Il a toujours été un peu en orbite basse, faut le comprendre.

 
Côté recherche hospitalière ça se fait de temps en temps. Clairement on parle de déjeuner et de travaux en même temps. Il n’est jamais question de tenter de retourner le cerveau de la personne en face (qui aurait tout à fait raison de se braquer dans ce cas). Par contre inutile d’inviter la / les personnes en cours de réflexion / rédaction / évaluation d’un RFP. Ce serait impossible à quiconque de prouver qu’on travaillait sur autre chose et une possible distorsion de concurrence. Les périodes sont longues mais pas infinies et j’ai jamais senti qu’un client me devait un service quelconque pour lui avoir offert un repas.

Si tu demandes aux gens, on va se retrouver avec des trucs tout aussi moches que les maisons de lotissement toutes identiques.
Ou alors il faut faire de la vraie concertation, mais ça prend du temps et de l'argent.

Ce qui est ouf c'est que l'art au sens large a toujours fonctionné par culture et contre-culture. Le brutalisme ne fait pas exception à la règle. On trouve ça moche aujourd'hui de la même façon que les contemporains de Michel-Ange trouvaient le plafond de la chapelle Sixtine scandaleux.  
 
Et je prend exprès cet exemple parmis d'autre parce que c'est une commande publique des états pontificaux.  
 

C'est pas les gens qui décide de faire des maisons moches en lotissement c'est justement les services d'urbanisme noyauté d'architectes et en bisbilles avec les promoteurs. Les gens achètent ce qu'on leurs vend.

a
Tu comprends pas la différence entre le plafond d'une chapelle et une gare ?
L'architecture n'est absolument pas comparable à un art plus classique : musique, peinture, sculptures etc...Déjà car il a d'autres fonctionnalités que lui même et de plus par son impact non choisi

 
Les gens n'ont globalement pas de gout.

 
Sagrada Familia.  
Tour Eiffel.
Centre Pompidou.
Opera de Sidney.
Pyramide du Louvre.

Euh nonn, en tout cas pas partout. Je bosse dans ce domaine  
Les gens achètent ce qu'on leur vend dans le budget qu'ils ont, cad généralement pas élevé.