Reprise du message précédent :

Absolument pas. Ce qui est triste c'est l'absence d'anticipation mais le fait que des industries disparaissent et apparaissent c'est un cycle normal de l'économie. Plus personne n'achète de smartphones fait en Europe c'est pas un drame tant qu'on sait faire d'autres choses.
Par contre quand un pays base toute son économie et sa politique depuis 40ans sur le fait de vendre des bagnoles cher à l'export sans développer son marché intérieur et en torpillant ses partenaires et que d'un coup il se réveille en se rendant compte que ça marche plus....ouai c'est un souci.

 
Je pense qu'il sera plus en mesure de faire réfléchir la personne sur ce qu'il souhaite à long terme, les contraintes d'un métier, le niveau de vie associé, etc.
 
Personnellement, j'ai consulté deux fois une conseillère d'orientation. La première fois au lycée pour savoir si une autre orientation que médecine aurait pu me convenir et la deuxième fois en première année de médecine, pour explorer mes possibilités en cas d'échec. Les deux fois, je n'ai absolument rien appris et je n'ai eu aucune piste alors que franchement, j'avais un dossier facile et qu'avec le recul, il y a pleins d'autres trucs qui auraient pu me convenir.
 
Au final, heureusement que je n'en ai pas eu vraiment besoin.

 
quand jetais ado je pense que j'aurais vu 10k€ mensuels comme un train de vie de millionnaire or la vérité est toute autre
Bref je sais pas , ou alors c'est moi qui étais spécialement naive à ce sujet à l'époque

 
Tu sais c'est pas parce que t'as eu un succes incroyable sur un one shot que ça te rend pertinent sur tous les sujets non plus....

On en reparle dans 10ans?  mais a ta place je chercherais une reconversion

 
Bah non c'est cohérent avec 10k t'arrives rapidement à un patrimoine d'un million, donc t'as un train de vie de millionaire...

 
 
Bah je suis pas un mec qui fait de l'auto moi, à la base je faisais des smartphones, donc la reconversion est inscrite dans mon adn, au pire j'irais concevoir des puces mais les jobs m'excitent pas (les RSU plus) ....    
 
Après t'as peut être raison, perso je pense qu'on est mal depuis que le losange nous a racheté par contre ça va faire 10 ans cet été.
Donc est ce que ça tiendra 10 ans de plus j'en sais rien mais j'essaie de ne pas insulter l'avenir.

 
Je pense que j’avais quand même conscience que c’est ce qui permettait d’avoir une maison sympa, de voyager. Je voulais un cheval aussi à l’époque.  
Après j’ai pas l’impression que mes choix aient été guidés par l’envie de faire du pognon, mais on va dire que je suis contente que mes goûts aient concordé avec cet aspect.

 
Le sapiens est particulièrement résilient. A titre d'exemple, il a sans problème résisté aux périodes glacières et sans aucune technologie.  
Si tant est que ca le soit, ce que tu appelles la merde sera leur normalité, et en tant qu'occidentaux, ils seront de toutes façon particulièrement bien lotis comparativement parlant.  
 
Bref, tu es un solastalgique.

 
Faut-il y voir un lien avec son oisivete?

 
Toit tu demande pas et on t'offre, moi je demande et ca reste lettre morte. Ce monde est vraiment mal fait  

 
 
Ça ne m’étonnerait pas plus que ça, j’ai toujours trouvé que plus les gens avaient du temps plus ils étaient négatifs

 
Ben alors, pourquoi tu crois que spolier les entreprises des milliardaires généreraient du dividende, alors que la plus grosse probabilité c'est que les boites coulent en 5 ans défoncées par la concurrence privée face à une gestion calamiteuse de l'état ?

 
Quand les piliers de l habitabilité tombent un à un ….  
 
Mais oui on verra bien, mais espérer qu’ils continuent à vivre comme maintenant …

C'est une très belle lucidité à cet âge.

Dans mon très bon Lycée lyonnais à l'époque, la naiveté autour de moi était totale ; les enfants de bonnes familles étaient presque à mépriser l'argent et voulait maximiser le statut social via une activité très noble plutôt que d'optimiser pour la rémunération. Seuls les classes moyennes qui étaient là avec des derogations de secteur en raison des options latin/grec/etc... comme moi avaient un objectif de confort de vie et d'ambition économique en premier lieu.

Tu veux dire que plus tu réfléchis plus tu vois la réalité vs quand tu es dans un tunnel de rat race t'as pas le temps de regarder le monde en face ?

 
Oui enfin les salaires pourris en informatique sont quand même bien au-dessus des salaires pourris de beaucoup de jobs.
Entre 1995 et 2000, je ne pense pas que beaucoup de monde aurait parié sur les 100k+ assez réguliers dans ce domaine. En tout cas c'était pas mon cas ni celui de mes potes, eux ont choisi l'info sans grandes convictions, moi autre chose, c'était juste un lançage de pièce en l'air à l'époque

 
 
J’ai pas l’impression que la réflexion y soit corrélée mais si ça peut te rassurer

Les gens confondent la résilience des gens et la résilience des sociétés/système souvent
A part guerre nucléaire j'ai aucune crainte que l'humanité disparaisse, ce qui ne veut pas dire que la société humaine et les organisations ne peuvent changer fortement.

 
Bah, rien ne dit qu'une vie typée 19ème siècle mais avec les connaissances actuelles soient moins agréable que la vie contemporaine en fait.
 
Je sais pas pourquoi mais je tombe en ce moment sur pas mal de vidéos de gens partis habiter dans des endroits coupés de tout (mais vraiment quoi), et ca fait presque envie.  
 
J'ai bien dit presque

Quand j'étais au collège / lycée, mon "ambition" c'était de trouver un boulot qui m'aurait permis de gagner 10kFF mensuels. Pour moi, c'était le graal, je ne connaissais personne qui gagnait autant, à part le père d'une copine qui était Taxi parisien et qui était le plus riche de tout les parents / adultes que je connaissais Autant dire que j'ai actualisé ce chiffre depuis

10 milles francs, un "gros" salaire, c'était les années 70 ?

Quand j'étais ado je ne savais même pas qu'on pouvait gagner plus de 20 000 FF (et oui, je suis vieille ), c'était un truc réservé aux millionnaires, personne ne gagnait plus que ça et déjà ils étaient pas nombreux à 20000FF.
Perso je me disais que je serais pas mal à partir de 10 000FF. 10 000 FF de 1995, ça fait autour 2500 balles de nos jours, finalement ça colle assez bien.

Ah ben voilà, même génération probablement

 
Ben oui.  
 
Même milieu des 80's 10.000 francs pour quelqu'un de basse extraction c'était un très gros salaire et même après. Quand j'ai eu ça vers 30 ans (donc en 2000), j'étais super content.  
 
Bon, la vie à fait que deux ans plus tard j'en touchais 25 000. C'était totalement improbable dans mon référentiel initial au point que mon épouse a arrêté de bosser un temps...

il semble me souvenir que ma mère en infirmière, en Francs, était à 9/10k francs avant passage à l'euros.

Honnêtement moi la limite c'est chauffage, douche/eau courante et dentiste. Si t'as ça le confort moderne peut carrément être surfait ouai.

10 000 francs c'était notre objectif de paye mensuelle pour nos jobs d'été de serveurs ou barman sur la côte.
C'est pas tout le monde qui décrochait ce salaire et t'étais très bien payé, plus de 2 fois le SMIC.

Wow ça payait bien serveur à l'époque.

 
Les derniers que j’ai regardé c’était dans le yukon. Pas d’eau courante, pas d’électricité, pas de réseau, accessible uniquement pas le fleuve à 40km de bateau du premier bled.  
 
En hiver, le fleuve est gelé, aucune porte de sortie pendant plusieurs mois. Tu te blesses ou tu prépares mal ton hiver, t’es mort

Plus proche de chez nous, Jean-Marc Rochette passe ses hivers dans un hameau coupé du monde dans les Ecrins.
Et je dois dire que ça a l'air assez cool

Non mais ça non
 
Mais c'est un peu l'intérêt du bateau, tu peux trimballer ta maison dans les flord de Norvège tout en ayant un starlink si jamais t'as un problème

Collège + lycée entre 90 et 97.

Y'a pas que la génération amha. J'étais en banlieue nord parisienne, je vivais dans un HLM dans une grande barre et les "riches" de ma classe.... ben c'était moi parce que j'avais 2 parents qui bossaient et qui gagnaient 6kFF et 8kFF.

 
C’est pour cela qu’ il a été renommé psyEN.

Je vivais en petite ville de province assez tranquille pour ma part. Mon père gagnait entre 10k et 15k entre mon enfance et mon adolescence, et ma mère alternait entre chômage et petits boulots qui ne rapportaient pas grand chose. On était dans la classe moyenne, c'était des revenus 'normaux' pour un ménage. Ça représentait la vie de la plupart de mes camarades, quelques uns étaient bien en dessous, et de rares au-dessus.

Je n'avais aucune idée des revenus de mon père, c'était un sujet complètement tabou dans ma famille, comme tout ce qui avait trait au patrimoine. Ce que j'ai pas mal regretté d'ailleurs, car je n'avais absolument aucune notion de l'argent.

 
Prépa pour l’enac ou cadet AirFrance si cela existe encore

 
Tout à fait.
C’est comme radiologue.
Grâce à l’IA ces métiers vont disparaître !  

 
 
Après j’ai aucune idée des revenus de mes parents non plus, mais alors même à la très grosse louche. Aucune idée de s’il est plus proche de 3, 6 ou 12k€ par exemple.

t'as jamais eu les avis d'imposition entre les mains ?

Moi ma mere gagnait entre 2500 et 3000 en fin de carrière (beaucoup d'interventions le soir et le WE pour les primes et pcq c'est calme et qu'elle aimait bien, comme quoi je tiens ça de qqn )
Et mon père gagnait dans les 5000€ durant ses dernieres années de boulot (genre 2008) il me semble.

Ma mère m'a beaucoup répété qu'elle n'avait pas "besoin" de travailler et qu'on pourrait _largement_ vivre sur le salaire de mon père mais qu'elle ne voulait pas dépendre d'un homme.
Je n'ai pas la même vision du largement je crois bien

 
Il se prépare à acheter une maison prêt d’une autoroute. Comme il n’y aura plus de pétroles dans 5 ans sur terre, plus de voitures,  plus de nuisances de bruit.

 
Visiblement y a au moins ton fils.