Reprise du message précédent :

 
C'est trés différent de ce qui était posé au dessus en mode le weekend rando à -33% dont parlait étoile.

 
C'est ca pour moi le truc. J'ai fait pas mal de rando, jamais en club et en gros le cout se limite à ce que chacun ai un équipement correct + chacun améne son casse croute + le transport pour y aller ou souvent on va prendre une voiture pour 4... Au final ca doit faire genre 2-5€/personne pour le transport selon la distance, le reste chacun se débrouille. C'est pas non plus si cher.
 
Et si t'es fauché ta déjà des bus qui vont t'amener à des endroits genre station de ski pour 1euro ou quelque chose du genre... Tu randonne la journée, tu revient, ca va. Même un gus au smic peut le faire.
'

 
Je répondais à la justification de subventions publiques pour un club de rando tu noteras.

 
Bah ca ressemble beaucoup à de l'effet d'aubaine le cas d'étoile. Ta pas besoin de subvention pour faire de la rando. Je comprend vraiment l'entretient des chemins, le fait que ta une piscine municipale et un stade et des infras de sport, un parcourt santé... ce genre de chose. Je comprend aussi l'association qui va pousser les gens à faire du sport et proposer des animations...
 
Mais je pige pas pk genre, faut subventionner le guide ou pk une rando faut forcément un guide et pk la collectivité paye ce guide en partie.

C'est expliqué dans la suite de la conversation. Dans le cadre associatif il faut une personne responsable et pour la rando ça signifie un guide diplômé. Il ne faut pas forcément que la collectivité paye le guide. Mais ça aide à motiver les gens

Bah après du coup suffit de leur dire que le club n'a plus les moyens de payer le guide, et puis voilà. Soit ils le paient seuls, soit ils passent les formations nécessaires pour être responsables (comme le font les autres sections si j'ai bien compris).

Tiens, un article pour Gregouf dans les echos :  
 
https://www.lesechos.fr/weekend/per [...] re-2218260
 

 
C'est brillant et explique pas mal les pb... Sans l'assos, on passe d'une journée rando ou les frais pour chacun sont de 0 et ou au pire les gens partagent des frais de transport à... Faut payer un guide peut être 150-300 euros (etoile pourra préciser) pour des raison administrative et ca coute plus cher à tout le monde vs une rando organisée entre amis. Ca passe encore si t'es nombreux mais ca devient ultra cher pour un petit groupe.
 
Du coup faut subventionner le tout et encore là les gens vont raler sur le prix. Logique.
 
Quand on y pense c'est kafkaesque comme truc.

Et au final tout l'argument l'assos rend le sport accessible tombe à l'eau. L'association dans le cas présent rend l'activité chére et innaccessible en plus de générer de la frustation à ceux qui la gérent.

Il sait que c’est dur et il se lance, je pense avec lui avec force et respect.

Il fait quoi j'ai pas suivi ?

Ébéniste si j’ai bien suivi

L'article est sur les reconversions pures; si j'ai bien compris, son projet est plutôt un ebenista-fire

On en sait rien, il a pas voulu partager les chiffres, il a dit qu'il avait l'intention de travailler comme ébéniste quand même.
Après est ce qu'il aura besoin de l'argent ?

Dans les reconversions c'est assez fréquent que les gens aient moins besoin d'argent parce qu'ils ont fini de payer leur logement, touché un héritage, épargné suffisamment...

Tu omets l'aspect social/grégaire qui est l'intérêt principal des associations de loisir.

Ben c'est la définition du barista/ebenista-fire fire, non?

J'hésite à racheter un resto à côté de chez moi car la qualité des moules frites à baissé ça me soule.
Ça compte comme une reconversion ?

 
A mon sens que tu aille à 3 entre amis vs à 3 via l'association c'est pareil niveau social/grégaire. Je suis ok que l'assos pousse au partage et c'est positif.
 
Mais payer un guide en plus qui du coup nécessite des subventions et une comptabilité et que des gens comme étoile doivent se faire chier à gérer, ca reste kafkayesque

Je sais pas le topic qlrr est pas clair sur les définitions et je dois dire que je comprends pas  la situation de pas mal des participants...

Ça pousse surtout à rencontrer des gens qui ont le même intérêt que toi pour la pratique. Les amis c'est bien mais déjà il faut en avoir , et ensuite ça ne fait pas forcément les mêmes choses que toi, c'est pas forcément disponible au même moment, etc.

L'aspect péchotage

Un copain qui fait une belle exit en IA tiens aujourd'hui. C'est cool de voir de vrai boîte réussir. Encore un geek qui va devenir UHNWI

 
Plus simple tu prends du staff de cuisine chez toi comme je le fais. Ils vont te sourcer les meilleures moules qui soit, te faire des frites maisons excellentes et te faire des moules frites à te faire tomber par terre. Pour péniblement 2-3k par mois.
 
C’est une forme d’évidence.
 

 
Oui le concept est top, c’est un club sportif. Comme tout club cela permet de rencontre des gens aux goûts sportifs ou culturels etc… similaire c’est super. Ça n’a juste pas besoin de cramer de l’argent public et du temps de cerveau de profils à haute valeur ajoutée au travail et/ou à haut pouvoir d’achat.

 
Le fire avec un divorce derrière, gregouf a raison de ne pas trop anticiper les montants qu'il aura sur ses comptes dans 2-3 ans.

Quel enfer  

tu penses pas assez comme un assisté c'est tout      
 
ça fini en yaourts à volonté, hors cantoche de la prison, faute de savoir cuire des pates par contre

Avoir des étrangers chez sois du matin au soir c'est l'inconvenabilité incarné.
 
Ok si tu habites un château ou tu peux avoir tes appartements privés mais sinon no way

Je ne sais pas quelles sont les assos que vous fréquentez où ceux qui font de la rando ont systématiquement besoin d'un guide salarié...
J'ai fait partie du CAF il y a maintenant qq années en bousie dans le nord-est, à l'époque une section très investie et dynamique : que des bénévoles.
Sorties de randos, escalade, VTT, alpinisme, raquettes, ski de rando, séjours été (camping pas convenable+escalade), hiver (gîte pas convenable+ski de rando et raquettes).
Simplement, les organisateurs des sorties étaient des bénévoles expérimentés dans leur spécialité, et adaptaient des sorties à tous les niveaux.
Des jeunes de milieux que vous qualifieriez de pas convenables (des gens normaux pas bourges ni prétentieux quoi) participaient et découvraient la montagne, avec des licences à tarif réduit et du prêt de matériel (même piolets, crampons, raquettes, arva, skis de rando pas dernier modèle mais bon) et transport gratuit ou presque. nous les autres on payait juste la licence, notre matériel et la participation aux frais de transport (voitures perso).

Ben c'est des gens qui ont passé un diplôme d'encadrant bénévole, oui.
Ce qu'on a en escalade/canyon.

C'est une vraie personne celui qui se fait appeler Lookoom    ?

C’est assez classique sur les biens anciens de qualité type haussmaniens que la cuisine soit à part et assez basique. Sur les biens à XXM souvent il y a une cuisine à part (plutôt industrielle visuellement et planqué hors des piece de vie pour que le chef puisse gérer la cuisine / recevoir les livraisons de traiteurs sans déranger les membres de la famille ) qui donne facilement sur les pièces de réception et avec en plus une cuisine familiale (pour apprendre à cuir des pâtes et monter qu’on sait choisir un plan de travail ) proche du d’une salle à manger et un séjour de taille « normale » pour une famille.
 
Bref c’est dur dur d’avoir autant de pognon et si peu de temps sur terre pour le cramer

 
Dans les maisons vraiment faites pour ça, il y a un étage pour le personnel avec cuisine, sanitaires et chambre(s).

Ou plus modestement les chambres de bonne

T'as des gens ils ont des gosses ils ne savent pas changer une couche ni cuire des pâtes. Et ce sont eux qui ont le plus de pognon, du pouvoir et font les boulots les plus nuisibles. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?

En fait je comprends bien de la situation de Lookoom qui travaille, a la fois a des enfants et aime beaucoup paraître.
 
Perso ça me ferait plus chier qu'autre chose. On veut pas cuisiner on a plein de resto cool dans le coin. On veut être tranquille chez nous on cuisine. On peut même faire venir un cuistot si on a envie.
Aucun intérêt d'avoir du "staff" à plein temps pour être jamais chez sois.
 
A la limite le service de livraison de courses mais c'est de la feignasserie d'assez haut niveau.

Mouais, j’avais un pote à la fac, classe moyenne, qui savait pas qu’il fallait de l’eau pour cuire des pâtes. Ça n’a pas été une grande réussite la première fois

 
   
 
Plus sérieusement c’est un peu comme avoir une femme de ménage x heures par jour sauf que la personne prépare le repas et peut te servir à table comme au restaurant ou partie avant le repas et tu réchauffes toi même si tu préfères.
 
Mais en termes de qualité des ingrédients et de la cuisine c’est autre chose que faire soi même pour un coût modique.
 
Se plaindre que les moules frites sont nazes à côté de chez soi n’a aucun sens à ton niveau de fortune, voilà tout.

Je pense que tu comprends pas mais c'est normal vue ton rythme de vie  
Je veux bouffer des moules frite a la maison je vais en acheter le matin, ca prend littéralement 5min à acheter et 15min à faire (aller 30 si tu comptes la cuisson des patates).  
Je pense que tu ne sais pas du tout cuisiner mais c'est un vrai plaisir quand tu as le temps  
 
Par contre on avait un endroit qu'on aimait bien qui faisait de bonnes moule et de bon cocktail et qui a perdu en qualité. C'est pas une question de manger les meilleurs moule frites (ce qui ne veut rien dire.....) mais juste qu'on aimait ce lieu, belle vue, proche du club et c'est devenu nul
Je veux manger "comme au resto?" Je vais au resto, j'ai le choix, le meilleur est a 10min et est tenu par  un copain en plus. Ce qui est juste chiant c'est que dans ce choix de resto on a perdu notre top 1 moule J'ai pas d'enfants à aller chercher pas de timing à respecter ni d'événements de réseautage auxquels participer
 
Il faut que tu comprennes que mes journées n'ont rien a voir avec les tiennes, j'ai 0 contraintes et j'ai le temps. Je me lève je fais ce que j'ai envie moyennant les 2-3 call par semaines condensé le lundi matin et moyennant que Madame ait envie de la même chose mais on a globalement les mêmes envies donc ca va Ma plus grosse contrainte est la météo et la marée pour remonter la remorque quand je suis seul
 
Avoir du staff va me rajouter des contraintes pas m'en enlever. Le staff est là pour te faire gagner du temps. J'ai pas de temps à gagner, j'ai du temps à dépenser. Je suis à la retraite quoi D'ailleurs on a prévu de faire venir un chef à domicile pour nous donner des cours de cuisine en couple, pas pour cuisiner à notre place

un mix entre humain et IA

environ 20/80

tu profites de la vie, concept inexistant de l'autre coté

Du staff à domicile quand t'as pas de gamin, ça serait clairement n'importe quoi.
 
Ta copine a arreté de bosser aussi ?

Je préfère ne pas parler de la vie de ma copine