Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Autoporteur

Reprise du message précédent :

patx3 a écrit :

13000 foyers sur 41.5 millions de foyers, c’est que dalle et tu fais pas une loi pour ça, ils payent de plus déjà l’ifi, qui est aussi un impôt.

Tout à fait.

13 k foyers millionnaires c'est 0.5 % des foyers (?) millionnaires (2.9 m)
Effectivement, c'est rien.

Un peu comme accaparer la fortune de B.Er_nard pour solder le budget 2026 mais qu'est ce qu'on fait pour 2027

J'aimerai bien supprimer le LA et que la BDF place tous les fonds du LA sur un LPEA LivretPlanEpargneArction All in ETF Word ou ETF CaC... tjrs avec une limite de versement à 22950 €.
il restera toujours le LDD pour l'épargne de précaution.
Au moins, on entendra plus les poncif de gauche accusant les actionnaires de spolier les travailleurs.....

Message édité par Autoporteur le 22-02-2026 à 15:42:41

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LooKooM

Latiole a écrit :

En soi, qui veut gérer pertinemment un pays, doit taxer l'héritage ou mettre en place un mécanisme de distribution plus large de l'héritage.

Je suis le premier à gueuler contre sa taxation mais dans les faits, il faut le limiter si on ne veut pas une économie bloquée par trop d'accumulation.

D'ailleurs, bcp de libéraux acceptent une deviation du droit de propriété sur ce sujet pour cette raison.

Ben non, plus le capital s’accumule plus l’économie se porte mieux dans un système capitaliste. Et c’est cet espoir de favoriser la génération d’après avec son épargne qui pousse les gens avec enfants de produire et s’arracher.

Taxer les héritages c’est comme plafonner les loyers, échecs après échecs les gens veulent retenter.

Hadado a écrit :

Non mais je m'en fou de payer des impôts en vrai, au contraire
Ce qui me soul c'est
1) que ces impôt servent aux vieux et pas à développer le pays
2) qu'on répète en permanence qu'en tant que riche je suis un salop de profiteurs
Je le redis je payerai avec plaisir 10% d'impôt en plus si les salariés voient baisser leurs charges en retour

Donc tu ne t’en fous pas du tout de payer l’impôt.

Tu fais la liste de tes frustrations qui sont structurelles et iront en s’empirant fortement :

1/ inconfort avec les dépenses
2/ les riches seront de plus en plus visés, revenus et patrimoine

Ce n’est que le début.

sire deck

Un petit rappel des chiffres :
La fortune cumulée des 500 plus grandes fortunes françaises est passée d’environ 330 milliards en 2015 à plus de 1 170 milliards d’euros en 2024, soit +250% en dix ans.
Pour comparer : les dépenses publiques totales (État, collectivités, sécurité sociale) sont passées d’environ 1 200 milliards d’euros en 2015 à plus de 1 650 milliards en 2025, soit un peu plus que l'inflation.

Je vous laisse réfléchir au matraquage des riches dans ce pays.

Message cité 6 fois

---------------

briseparpaing

Présent

Latiole

patx3 a écrit :

Dans un pays qui n’arrive plus à produire autant de richesse que les autres pays riches, en voila une bonne idée que de s’attaquer à l’épargne cumulée à un moment où les besoins en capitaux pour l’investissement n’ont jamais été aussi cruciaux.

Meilleure façon pour finir en pays sous développé, se servir du capital pour financer des flux publics.

Non tu peux imposer une redistribution plutôt qu'une depense publique ou orienter l'épargne vers l'investissement productif plutôt que Immo.

Mais je suis daccord que si c'est taxer pr financer des administrations ou je ne sais quel projet à la con de statue moderne artistique, c'est inutile.

Flaie

sire deck a écrit :

Ça ne payerait toujours pas la dette française... de 2015

Autoporteur

Latiole a écrit :

Est il possible que cette "anomalie" (l'accroissement de la richesse d'une génération [les boomers] et la prétendue société d'héritier qui arrive) soit limitée dans le temps ?
Et qu'il suffit simplement de laisser faire ?

Nos boomers / parents vont bientôt nous quitter, "les ainés" (né à partir de 45) ont 80 ans.
Une masse de capitaux (+/- 9 000 M) va changer de main.
On n'oubliera pas que 60% du patrimoine est constitué d'immobilier.
Ne risque t-on pas de voir arriver une masse de bien immobilier sur le marché ? et ainsi assister à une baisse massive des prix des biens ? qui dit baisse des prix immobilier dit baisse du patrimoine.
Je vois mal toutes les familles conserver tous les biens en indivisions que ce soit un "bien familial" ou un bien locatif.

Il suffit peut être simplement d'accroitre les TF pour booster l'offre et déclencher une baisse de prix.

Notes
Chez les plus aisés, de mémoire, l'immobilier ne représente que 15/20 % du patrimoine MAX.
La part la plus important est constitué de placements financiers et les biens productifs (sociétés) (20/50%)
(source ma mémoire défaillante )

90% des transmissions (jusqu'en 2023 du moins) sont inférieures à 100 K. Belle société d'héritiers
Entre 2010 et 2020, les recettes de l'Etat issues des successions ont doublé sans changement de fiscalité notable.
et cela va devrait en principe encore s'accroitre dans les années de la grande transmission.

En définitive, la future société d'héritiers, n'est-elle pas une fable que l'on exagère pour simplement taxer encore plus.
Alors certes, quelques uns ont / vont hériter mais osef non ? c'est partout pareil dans le monde entier.
On ne va pas se mentir, on vit tous concrètement mieux en 2025 (transport/culture/échanges/santé/société/technologie/HFR(Merci M.arc)/ .......) que nos parents en 1985.

Message cité 2 fois

Hadado

sire deck a écrit :

Réflexion stupide, ce qui est important c'est de voir la progression de l'impôt sur ces populations, proportionnellement c'est devenu quoi?
Le fait que des gens s'enrichissent c'est pas mal....

Message cité 2 fois

patx3

sire deck a écrit :

Sans même aller chercher si tes chiffres sont vrais ou pas, tu compares des poules et des cochons. Il n’y a aucune incohérence entre l’augmentation de patrimoines versus des revenus qui progressent moins.

La valeur du patrimoine est le fruit de trois variables au moins :

- l’épargne qui vient s’ajouter au capital existant
- la valorisation des actifs (bourse, immo, …), elle même dépendant des taux des banques centrales
- la concurrence étrangère avec des étrangers à fort pouvoir d’achat pouvant s’acheter par exemple nos entreprises qu’ils jugent très abordables.

Je ne parle même pas de la valeur des actions tirées par des niveaux de marges plus élevés que par le passé, des activités qui tirent profit de taux de croissance à l’international plus élevés que celui de la France, …

Fallait des fonds de pension mais un bord politique s’y est opposé par pur dogmatisme pour ensuite rêver du pognon de ceux qui ont compris.

Message édité par patx3 le 22-02-2026 à 16:09:14

Latiole

Autoporteur a écrit :

Nos boomers / parents vont bientôt nous quitter, "les ainés" (né à partir de 45) ont 80 ans.
Une masse de capitaux (+/- 9 000 M) va changer de main.
On n'oubliera pas que 60% du patrimoine est constitué d'immobilier.
Ne risque t-on pas de voir arriver une masse de bien immobilier sur le marché ? et ainsi assister à une baisse massive des prix des biens ? qui dit baisse des prix immobilier dit baisse du patrimoine.
Je vois mal toutes les familles conserver tous les biens en indivisions que ce soit un "bien familial" ou un bien locatif.

Il suffit peut être simplement d'accroitre les TF pour booster l'offre et déclencher une baisse de prix.

Notes
Chez les plus aisés, de mémoire, l'immobilier ne représente que 15/20 % du patrimoine MAX.
La part la plus important est constitué de placements financiers et les biens productifs (sociétés) (20/50%)
(source ma mémoire défaillante )

90% des transmissions (jusqu'en 2023 du moins) sont inférieures à 100 K. Belle société d'héritiers
Entre 2010 et 2020, les recettes de l'Etat issues des successions ont doublé sans changement de fiscalité notable.
et cela va devrait en principe encore s'accroitre dans les années de la grande transmission.

En définitive, la future société d'héritiers, n'est-elle pas une fable que l'on exagère pour simplement taxer encore plus.
Alors certes, quelques uns ont / vont hériter mais osef non ? c'est partout pareil dans le monde entier.
On ne va pas se mentir, on vit tous concrètement mieux en 2025 (transport/culture/échanges/santé/société/technologie/HFR(Merci M.arc)/ .......) que nos parents en 1985.

C'est pas faux, surtout quand tu vois que la plupart des fortunes se délitent en 2 voire une génération après celle de son "createur".

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Flaie

Hadado a écrit :

Réflexion stupide, ce qui est important c'est de voir la progression de l'impôt sur ces populations, proportionnellement c'est devenu quoi?
Le fait que des gens s'enrichissent c'est pas mal....

On veut moins de pauvres, ils veulent moins de riches.

Message cité 1 fois

Autoporteur

sire deck a écrit :

Un petit rappel des chiffres :
La fortune cumulée des 500 plus grandes fortunes françaises est passée d’environ 330 milliards en 2015 à plus de 1 170 milliards d’euros en 2024, soit +250% en dix ans.
Pour comparer : les dépenses publiques totales (État, collectivités, sécurité sociale) sont passées d’environ 1 200 milliards d’euros en 2015 à plus de 1 650 milliards en 2025, soit un peu plus que l'inflation.

Je vous laisse réfléchir au matraquage des riches dans ce pays.

Une fortune probablement constitué d'actifs financiers.... de papier... si ils vendent leurs titres, il y aura une imposition sur les PV (en théorie...)

et une Flattax de 100 % de soldera même pas la dette nationale.

le problème est toujours le même, on finance le passé (les seniors / retraites & santé) au lieu de l'avenir (les jeunes, la formation, l'éducation, la technologie....).

r06

dante2002 a écrit :

Pas « la mienne ».

Je suis précisément un salarié méritant, mais j’ai conscience être l exception.

T'as surtout réglé le problème en te soustrayant au système français.

Message cité 1 fois

Filob

LooKooM a écrit :

Chacun son truc mais vraiment pas attiré par ces îles lointaines malgré le climat doux et la fiscalité absente.

Le bonheur ce sont les gens, la famille et les amitiés. Donc ils faut être proches d’eux. Donc c’est en Europe. Une fois ceci en tête il ne reste pas 50 options :

Accepter la fiscalité de son pays de naissance ce qui me semble être le plus naturel et sain. Acceptant aussi des contraintes économiques et de la jalousie.

Émigrer en pays zone UE qui donnent le bon deal du moment : Portugal, Italie, Chypre etc…

Sortie de la zone UE en Suisse ou Afrique du Nord ou Europe de l’Est. Choix plus radicaux

Ha, maintenant on a une vision universelle du bonheur?
C’est ta vision, pas celle de tout le monde.

Personnellement les "amitiés" ne sont pas mon moteur, j'aime les gens mais ca ne me dérange pas de varier les cercles, et les 3 amis les plus profonds et longs terme que j'ai eu je perds / ait perdu peu a peu le contact pour différentes raisons mais pour 2 c’est un trop grand changement de trajectoire de vie.

La famille nucléaie je l'emmène avec moi, le reste de ma famille c’est mon père et c’est tout, les autres oncles tantes ou cousins sont décédés ou perdus de vue depuis longtemps. Moi fille unique, madame relations correctes avec sa fraterie mais pas de quoi empêcher de bouger / la retenir si l'envie venait.

Bref rien d’universel d’après moi.

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

r06

onina a écrit :

Il y a fort logiquement des mécanismes de defisc dans ces données, évidemment, c'est bien mon point.

Mais du coup est ce que c'est un scandale ?
Est ce que parce que tu es riche tu n'as plus le droit aux niches fiscales de base? Je parle des trucs super classiques type service à la personne, pinel... Qui permettent d'effacer un petit impôt sur le revenu.

Message cité 1 fois

neo world

Hadado a écrit :

Réflexion stupide, ce qui est important c'est de voir la progression de l'impôt sur ces populations, proportionnellement c'est devenu quoi?
Le fait que des gens s'enrichissent c'est pas mal....

Le fait que des gens s'enrichissent c'est très bien. Ton histoire est un des exemples de réussites qu'on (en particulier Porsche pour son carnet de commande ) aimerait voir plus souvent partout !

Le problème c'est ce qui est fait du surplus par certains autres :
- Des invests pour racheter les journaux et chaines télés ? [:yann39]
- Des invests pour que les lois et politiques soient favorables aux entreprises qui polluent / Tuent / font de l'évasion fiscale leur seule raison d'être
- s'assurer que même pour des trucs bêtes comme faire le plein d'un yatch ou d'un jet privé le carburant soit détaxé alors que tu paies plein pot pour le tient pour aller au taffe ? [:yann39]
- Faire suivre des journalistes critiques, organiser des pièges pour que les vérités qui les dérangent et intéressent le public restent sous le tapis ?
- Financer l’extrême droite jusqu'à des négationnistes quand le vent change de sens en espérant que le rachat des journaux et des chaines TV fera oublier qu'on a déjà essayé le fascisme [:yann39]

Si tout ce qu'ils faisaient avec leur pognon c'est de profiter comme tu le fais c'était tout bon et personne ne serait à leurs basques. Mais le pognon ou le business n'est pas leur logique. Gouverner et écraser les autres à tout prix par contre ...

Message cité 1 fois

patx3

Manquait plus que les classiques EDL de base.

standalone

r06 a écrit :

T'as surtout réglé le problème en te soustrayant au système français.

En bouffant au râtelier des deux

---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

onina

patx3 a écrit :

13000 foyers sur 41.5 millions de foyers, c’est que dalle et tu fais pas une loi pour ça, ils payent de plus déjà l’ifi, qui est aussi un impôt.

Absolument mais c'est plus que 13k foyers qui ne paient pas ou paient très peu d'IR par rapport à leurs revenus réels grâce à divers mécanismes. Cela restera très minoritaire tout de même (contrairement à ce que certains fantasmes ici, l'immense majorité des français n'est pas millionnaire ), après il faudrait évaluer au niveau poids économique (tu peux avoir 1% des gens qui pèsent 40% du pognon - chiffres mis au pif juste pour l'exemple).

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Autoporteur a écrit :

Est il possible que cette "anomalie" (l'accroissement de la richesse d'une génération [les boomers] et la prétendue société d'héritier qui arrive) soit limitée dans le temps ?
Et qu'il suffit simplement de laisser faire ?

Nos boomers / parents vont bientôt nous quitter, "les ainés" (né à partir de 45) ont 80 ans.
Une masse de capitaux (+/- 9 000 M) va changer de main.
On n'oubliera pas que 60% du patrimoine est constitué d'immobilier.
Ne risque t-on pas de voir arriver une masse de bien immobilier sur le marché ? et ainsi assister à une baisse massive des prix des biens ? qui dit baisse des prix immobilier dit baisse du patrimoine.
Je vois mal toutes les familles conserver tous les biens en indivisions que ce soit un "bien familial" ou un bien locatif.

Il suffit peut être simplement d'accroitre les TF pour booster l'offre et déclencher une baisse de prix.

Notes
Chez les plus aisés, de mémoire, l'immobilier ne représente que 15/20 % du patrimoine MAX.
La part la plus important est constitué de placements financiers et les biens productifs (sociétés) (20/50%)
(source ma mémoire défaillante )

90% des transmissions (jusqu'en 2023 du moins) sont inférieures à 100 K. Belle société d'héritiers
Entre 2010 et 2020, les recettes de l'Etat issues des successions ont doublé sans changement de fiscalité notable.
et cela va devrait en principe encore s'accroitre dans les années de la grande transmission.

En définitive, la future société d'héritiers, n'est-elle pas une fable que l'on exagère pour simplement taxer encore plus.
Alors certes, quelques uns ont / vont hériter mais osef non ? c'est partout pareil dans le monde entier.
On ne va pas se mentir, on vit tous concrètement mieux en 2025 (transport/culture/échanges/santé/société/technologie/HFR(Merci M.arc)/ .......) que nos parents en 1985.

Mais jamais de la vie

En 1985 avec un amiga, un club informatique, une vie de cadre supp de l’époque (maison, maison à la mer, grosse Mercedes), je vivrais LARGEMENT mieux qu aujourd’hui.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

onina

r06 a écrit :

Ah non mais moi je suis contre les niches fiscales de manière générale [:cosmoschtroumpf]

Qu'il y en ait quelques unes qui ont un vrai impact prouvé (par exemple, si la defisc sur les employés de maison diminue réellement le travail au noir, why not, sinon ça dégage), pourquoi pas. Mais on baigne dans un tel océan de niches fiscales (et je compte les taux de CSG plus bas pour les retraités là dedans), ça en devient ridicule.
Qu'on simplifie tout ça en taillant à la hache, et que tout le monde paie les mêmes impôts/cotisations sur les mêmes barèmes (quitte à ajuster les impôts/cotisations à la baisse pour redistribuer un peu du surplus à la population).

Message cité 1 fois

prixnobel

onina a écrit :

Ah non mais moi je suis contre les niches fiscales de manière générale [:cosmoschtroumpf]

:lol: Qu'il y en ait quelques unes qui ont un vrai impact prouvé (par exemple, si la defisc sur les employés de maison diminue réellement le travail au noir, why not, sinon ça dégage), pourquoi pas. Mais on baigne dans un tel océan de niches fiscales (et je compte les taux de CSG plus bas pour les retraités là dedans), ça en devient ridicule.
Qu'on simplifie tout ça en taillant à la hache, et que tout le monde paie les mêmes impôts/cotisations sur les mêmes barèmes (quitte à ajuster les impôts/cotisations à la baisse pour redistribuer un peu du surplus à la population).

Pas trop quand même
A la façon dont tu le dis, on sent que même 1 ou 10% de redistribution du surplus ça te fait mal :lol:

Message cité 1 fois

Philibear

Orbital Bacon

dante2002 a écrit :

Mais jamais de la vie

En 1985 avec un amiga, un club informatique, une vie de cadre supp de l’époque (maison, maison à la mer, grosse Mercedes), je vivrais LARGEMENT mieux qu aujourd’hui.

Tu n'aurais évidemment pas été cadre supérieur en 1985. Il y en avait moins, il y avait moins de tout; c'est le fond de sa phrase.

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 22-02-2026 à 18:50:59

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Flaie a écrit :

On veut moins de pauvres, ils veulent moins de riches.

Stop avec cette fable:

Vous ne voulez pas moins de pauvre en faisant la chasse aux chômeurs et aux aides sociales .

Vous voulez au contraire des pauvres plus pauvres, qui « restent à leur place ».

En fait, votre modèle c’est l Inde avec un système de caste

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

neo world a écrit :

Le fait que des gens s'enrichissent c'est très bien. Ton histoire est un des exemples de réussites qu'on (en particulier Porsche pour son carnet de commande ) aimerait voir plus souvent partout !

Le problème c'est ce qui est fait du surplus par certains autres :
- Des invests pour racheter les journaux et chaines télés ? [:yann39]
- Des invests pour que les lois et politiques soient favorables aux entreprises qui polluent / Tuent / font de l'évasion fiscale leur seule raison d'être
- s'assurer que même pour des trucs bêtes comme faire le plein d'un yatch ou d'un jet privé le carburant soit détaxé alors que tu paies plein pot pour le tient pour aller au taffe ? [:yann39]
- Faire suivre des journalistes critiques, organiser des pièges pour que les vérités qui les dérangent et intéressent le public restent sous le tapis ?
- Financer l’extrême droite jusqu'à des négationnistes quand le vent change de sens en espérant que le rachat des journaux et des chaines TV fera oublier qu'on a déjà essayé le fascisme [:yann39]

Si tout ce qu'ils faisaient avec leur pognon c'est de profiter comme tu le fais c'était tout bon et personne ne serait à leurs basques. Mais le pognon ou le business n'est pas leur logique. Gouverner et écraser les autres à tout prix par contre ...

Merci pour cette liste, et particulièrement pour le point en gras.

« Plutôt Hitler que le front populaire ».

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

onina

prixnobel a écrit :

Pas trop quand même
A la façon dont tu le dis, on sent que même 1 ou 10% de redistribution du surplus ça te fait mal :lol:

En dehors du fait que tu interprêtes quand même beaucoup sur une base qui m'échappe, logiquement le surplus devrait être partagé entre remboursement du déficit et redistribution. [:cosmoschtroumpf]

dante2002 a écrit :

Merci pour cette liste, et particulièrement pour le point en gras.

« Plutôt Hitler que le front populaire ».

Je recommande à nouveau très très fortement la lecture du bouquin "Les irresponsables" de J. Chapoutot, difficile de ne pas reconnaître beaucoup de choses.

Message édité par onina le 22-02-2026 à 18:59:27

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Philibear a écrit :

Tu n'aurais évidemment pas été cadre supérieur en 1985. Il y en avait moins, il y avait moins de tout; c'est le fond de sa phrase.

Je l’aurais au contraire été bien plus facilement qu’en 2025.

Tout était plus facile, et savoir taper sur un clavier faisait de toi un magicien mystérieux

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

En fait, votre modèle c’est l Inde avec un système de caste

Totalement ça

les libertarés défenseur des ultras.

LooKooM

sire deck a écrit :

Oui enfin un pauvre etf world en actions fait une performance supérieure à cela sur la période non ?

Alors même que les plus grandes fortunes font mieux grâce au private equity ou autres investissements à très haut risque et très haut rendement.

Filob a écrit :

Tous mes posts ne sont pas sous titrés « selon moi » mais évidemment qu’il s’agit de mon avis d’où mes opinions de lieux convenables. Pour d’autres ce sera Maurice ou le Chili

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Autoporteur a écrit :

j'exagère un peu mais si les infos ne sont pas à jour..
Oh ?! tu es enfin devenu propriétaire ? ça y est ? tu va casser des murs ?

c est pas un soucis de financement, le budget peut monter a 450/500k max désormais, mais de disponibilité.

Pas facilement d'avoir du "un peu" isolé en restant à portée de lyon.

je ne vais pas quitter un endroit hyper dense "en gens" pour me retrouver dans un endroit juste "un peu moins dense" et passer de 0 immo / mois à 1k pour "ça"

le jour où on pourra bouger dans l'équivalent de l'Aveyron, la libération ! Mais c'est pas avant très longtemps, je suis pas Usul moi

Rayon de soleil aujourd'hui, j'ai encore du subir les escargots d'en face ...

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 22-02-2026 à 19:06:53

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

https://www.bbc.com/afrique/articles/c4g5ppd241vo

Citation :

L'héritocratie est une société dans laquelle ce qui compte, ce n'est pas ce que vous gagnez ou ce que vous apprenez, mais si vous avez accès à la banque de papa et maman, qui définit vos opportunités, votre filet de sécurité et votre tremplin vers l'âge adulte

J’aime beaucoup le terme d heritocratie

Message édité par dante2002 le 22-02-2026 à 19:17:16

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

c est pas un soucis de financement, le budget peut monter a 450/500k max désormais, mais de disponibilité.

Pas facilement d'avoir du "un peu" isolé en restant à portée de lyon.

je ne vais pas quitter un endroit hyper dense "en gens" pour me retrouver dans un endroit juste "un peu moins dense" et passer de 0 immo / mois à 1k pour "ça"

le jour où on pourra bouger dans l'équivalent de l'Aveyron, la libération ! Mais c'est pas avant très longtemps, je suis pas Usul moi

Rayon de soleil aujourd'hui, j'ai encore du subir les escargots d'en face ...

Les escargots ?

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

les gosses d'en face qui sortent faire du bruit dés qu'il y a un rayon de soleil, comme des escargots avec la pluie

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

les gosses d'en face qui sortent faire du bruit dés qu'il y a un rayon de soleil, comme des escargots avec la pluie

Tu deviens vraiment intolérant

C’est des enfants.

Il n’y a aucun bruit qui symbolise le plus la joie et la vie que des enfants qui jouent

Cette après midi mon frère est venu avec ses deux petits (3 ans et 1 ans).

J’avais 5 enfants qui jouaient dans la maison, c’était génial

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Message édité par dante2002 le 22-02-2026 à 19:36:01

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Philibear

Orbital Bacon

dante2002 a écrit :

Je l’aurais au contraire été bien plus facilement qu’en 2025.

Tout était plus facile, et savoir taper sur un clavier faisait de toi un magicien mystérieux

Tu comprends pas, tu continues à projeter ce que tu as vécu, sans rien changer, sur un autre monde: tu n'aurais pas tapé sur un clavier. Pas comme ceux qui l'ont fait en tout cas.
Tu fustiges régulièrement le manque d'assistance à l'orientation que tu as vécu; ça aurait été 100fois moins, et même hors école tu aurais eu accès à 100fois moins. On parle de 85 en étant déjà adulte hein donc jeune encore plus avant. En province. "club info" :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Philibear le 22-02-2026 à 20:02:56

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Hadado

dante2002 a écrit :

Je sais pas qui est on mais moi je veux moins de pauvre. Mais je pense pas que ca se fasse en taxant les riches pour financer mes retraites. Aujourd'hui la France est à la fois extrêmement endetté, avec énormément de prélèvement et pourtant on a beaucoup de pauvres, autant d'inégalité que les pays comparable, des salaires qui stagne et ses services publics en déliquescence.
Donc à un moment peut être on peut essayer autre chose ?

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Philibear a écrit :

Tu comprends pas, tu continues à projeter ce que tu as vécu, sans rien changer, sur un autre monde: tu n'aurais pas tapé sur un clavier. Pas comme ceux qui l'ont fait en tout cas.

J étais déjà fan d IT enfant dans les années 80 en faisant du basic sur TO7 dans le cadre du plan « informatique pour tous ».

J’ai le droit de penser qu’adulte j’aurais eu la même passion :??:

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gimly the knight

sire deck a écrit :

Tu voudrais quoi ? Que les gens qui prennent des risques avec leur capital soit rémunérés à hauteur de l’inflation ?

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Hadado a écrit :

C’est précisément depuis qu’on essaie « autre chose » qu’on chute…

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Philibear

Orbital Bacon

dante2002 a écrit :

J étais déjà fan d IT enfant dans les années 80 en faisant du basic sur TO7 dans le cadre du plan « informatique pour tous ».

J’ai le droit de penser qu’adulte j’aurais eu la même passion :??:

J'ai édité. va lire
Tu refais la même erreur de projection avec un décalage
Adulte tu aurais été coincé dans ce que la vie des 70 t'aurait placé. (avec les 0 orientation et 0 information, et 0 différenciation; dans ton milieu)

Message édité par Philibear le 22-02-2026 à 20:07:03

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

onina

Hadado a écrit :

Payer les impôts qu'on doit, ce n'est pas pour réduire la pauvreté (enfin, c'est un objectif annexe de redistribution), c'est pour éviter qu'au bout d'un moment les dits pauvres, assistés de ceux juste au dessus d'eux dans la hiérarchie économique, viennent te couper la tête.

Pour ça, il faut rétablir une certaine justice fiscale, que chacun ait l'impression (au moins l'impression) que chacun contribue à son niveau. AMHA, une simple application d'un barème clair, probablement proche de celui qu'on a actuellement (et probablement un peu moindre), sans niche, sans réductions cadeaux, sans allègement, suffirait largement à résoudre ce problème perçu d'injustice.

Message cité 2 fois

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