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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73897333
manufactor​y
Posté le 29-11-2025 à 13:31:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :


 
Tout dépend à qui tu voles cet argent :o


 
Mais si tu as de l’argent, c’est que tu l’as FORCÉMENT volé, non?  :o

mood
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Posté le 29-11-2025 à 13:31:40  profilanswer
 

n°73897337
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 29-11-2025 à 13:33:25  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Mais si tu as de l’argent, c’est que tu l’as FORCÉMENT volé, non?  :o


 
Tu as aussi pu *hériter* que cet argent volé :o


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73897344
pistache52
Posté le 29-11-2025 à 13:35:28  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Mais si tu as de l’argent, c’est que tu l’as FORCÉMENT volé, non?  :o


 
Oui !  [:so-saugrenu26:10]

n°73897368
r06
Posté le 29-11-2025 à 13:46:34  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Faut voir combien ça coûte à la base par contre la protection intellectuelle [:tinostar]

 

Qu'est ce que tu trouves cher ?
Après elle fait de la pharma c'est le domaine où c'est le plus rentable probablement.

n°73897455
onina
Posté le 29-11-2025 à 14:11:42  profilanswer
 

manufactory a écrit :

Sinon, je n’ai pas accès à l’entièreté de l’article mais je vous trouve durs. Bien sûr que si tu as les moyens et que tes enfants veulent faire des études spécifiques, tu ne leur dis pas non. Et bien sûr que si tu peux leur éviter de passer leur week-end au McDo pour le faire, tu vas le faire.
Et oui, dans un budget limité, les quasi-2k€ d’impôts par mois doivent faire mal.

 

Qu’est-ce qui vous offusque tant?

 

Qu'ils se déclarent pauvres, et qu'ils expliquent que c'est la faute des impôts.
Y'a quand même un manque de décence évident.

n°73897500
philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-11-2025 à 14:24:00  profilanswer
 

manufactory a écrit :

Sinon, je n’ai pas accès à l’entièreté de l’article mais je vous trouve durs. Bien sûr que si tu as les moyens et que tes enfants veulent faire des études spécifiques, tu ne leur dis pas non. Et bien sûr que si tu peux leur éviter de passer leur week-end au McDo pour le faire, tu vas le faire.
Et oui, dans un budget limité, les quasi-2k€ d’impôts par mois doivent faire mal.

 

Qu’est-ce qui vous offusque tant?


: un couple comme Agathe et son mari percevait environ 460 euros par mois d'aides sociales. Mais au 1ᵉʳ juillet 2015, ils ne touchaient plus qu'une centaine d'euros. « Ce fut difficile… Les derniers gouvernements ont abandonné les familles nombreuses. » [:oulive]

 


Dans l'image suivante, il manque pour elle (on ne sait pas pour lui) les primes: +10% et la participation/intéressement: +27000 (c'est donc + que leur IR commun ) ,
https://d2fmszq8x1zw9b.archive.ph/5GkVf/d702856bbc9f1964980d2d02b831ff14c04a1fa5.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par philibear le 29-11-2025 à 14:24:46

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73897589
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2025 à 14:51:38  profilanswer
 

philibear a écrit :


: un couple comme Agathe et son mari percevait environ 460 euros par mois d'aides sociales. Mais au 1ᵉʳ juillet 2015, ils ne touchaient plus qu'une centaine d'euros. « Ce fut difficile… Les derniers gouvernements ont abandonné les familles nombreuses. » [:oulive]  
 
 
Dans l'image suivante, il manque pour elle (on ne sait pas pour lui) les primes: +10% et la participation/intéressement: +27000 (c'est donc + que leur IR commun ) ,  
https://d2fmszq8x1zw9b.archive.ph/5 [...] 4a1fa5.jpg


Très très bon.
 
Ca trolle fort.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73897599
onina
Posté le 29-11-2025 à 14:54:02  profilanswer
 

D'ailleurs au passage comment c'est possible d'avoir payé 700k un pavillon en banlieue en 2000 ? C'est un château de 400 m2 avec un parc ?

n°73897615
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 14:57:05  profilanswer
 

manufactory a écrit :

Sinon, je n’ai pas accès à l’entièreté de l’article mais je vous trouve durs. Bien sûr que si tu as les moyens et que tes enfants veulent faire des études spécifiques, tu ne leur dis pas non. Et bien sûr que si tu peux leur éviter de passer leur week-end au McDo pour le faire, tu vas le faire.  
Et oui, dans un budget limité, les quasi-2k€ d’impôts par mois doivent faire mal.  
 
Qu’est-ce qui vous offusque tant?


 
 :jap:  
 
La situation décrite ressemble pas mal à plusieurs couples d’amis ici, gros salaires, mais finalement grosses sorties rien qu’avec le logement et l’éducation des gamins.
 
Quand on est jeune et qu’on entend certains chiffres/salaire, on pense que ce sera l’opulence alors que ça ne ressemble qu’à une version légèrement supérieure quand on le vit.
 
Toujours bon de rappeler que la richesse c’est le stock et pas le flux…


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897654
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:04:57  profilanswer
 

onina a écrit :

D'ailleurs au passage comment c'est possible d'avoir payé 700k un pavillon en banlieue en 2000 ? C'est un château de 400 m2 avec un parc ?


 
Probablement une maison classique avec 4-5 chambres dans un coin huppé du 92.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 29-11-2025 à 15:04:57  profilanswer
 

n°73897671
onina
Posté le 29-11-2025 à 15:06:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Probablement une maison classique avec 4-5 chambres dans un coin huppé du 92.

 

C'était pas 700k en 2000...

n°73897674
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:07:14  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'était pas 700k en 2000...


 
Source ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897679
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2025 à 15:07:43  profilanswer
 

onina a écrit :

D'ailleurs au passage comment c'est possible d'avoir payé 700k un pavillon en banlieue en 2000 ? C'est un château de 400 m2 avec un parc ?


Une petite maison de ville devant la mairie de maison Laffite probablement :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73897686
r06
Posté le 29-11-2025 à 15:08:31  profilanswer
 

onina a écrit :

 

C'était pas 700k en 2000...

 


En francs peut être... :o

n°73897720
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:14:16  profilanswer
 

Mon F3 miteux de 55 m2 dans une ville lambda du 92 coûtait 180k en 2006, donc ça ne semble pas deconnant qu’une grosse baraque dans un coin huppé puisse valoir 3-4x plus. C’est en tout cas ce ratio aujourd’hui.
 
Mais je suis peut être à la ramasse.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 29-11-2025 à 15:16:19

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897750
alleraille​urs
Posté le 29-11-2025 à 15:19:16  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Mon F3 miteux de 55 m2 dans une ville lambda du 92 coûtait 180k en 2006, donc ça ne semble pas deconnant qu’une grosse baraque dans un coin huppé puisse valoir 3-4x plus. C’est en tout cas ce ratio aujourd’hui.

 

Mais je suis peut être à la ramasse.


La différence de prix entre 2000 et 2006 est relativement énorme.


---------------
Mon feed
n°73897757
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:20:36  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


La différence de prix entre 2000 et 2006 est relativement énorme.


 
Source ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897775
alleraille​urs
Posté le 29-11-2025 à 15:23:06  profilanswer
 
n°73897782
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:24:20  profilanswer
 

A aucun moment il n’est question de l’année 2000
 

Citation :

qu'ils ont acheté 700 000 euros dans les années 2000


 
Ça peut très bien être en 2009, ou 2006 comme moi.


Message édité par Youmoussa le 29-11-2025 à 15:27:02

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897787
onina
Posté le 29-11-2025 à 15:25:26  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Mon F3 miteux de 55 m2 dans une ville lambda du 92 coûtait 180k en 2006, donc ça ne semble pas deconnant qu’une grosse baraque dans un coin huppé puisse valoir 3-4x plus. C’est en tout cas ce ratio aujourd’hui.

 

Mais je suis peut être à la ramasse.

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010567037

n°73897792
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:26:28  profilanswer
 

Relisez l’énoncé avec le doigt  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897804
r06
Posté le 29-11-2025 à 15:28:35  profilanswer
 

 

Première page du topic krach immo. :o

 

Pour moi 2000 on est encore en francs, une très belle maison ça vaut maximum 2 millions de francs donc 300k.

 

https://www.meilleursagents.com/pri [...] oud-92210/

 

On voit un peu l'évolution entre début 2000 et fin 2000 c'est délirant... :o

n°73897809
r06
Posté le 29-11-2025 à 15:29:49  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Relisez l’énoncé avec le doigt  :o

 

Ok du coup je suis pas allé relire l'article et j'ai assumé que c'était en 2000.
Si c'est fin des années 2000 ce qui est le plus probable vu les âges en effet le tarif me semble pas surprenant.

n°73897863
Filob
Posté le 29-11-2025 à 15:41:44  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Bah ils sont obligé d'avoir les même priorités et envies que toi ? Ils devraient faire plus de voyage par an pour bien dépenser leur fric ?


 
Un tel niveau de non compréhension d'une conversation me laisse pantoise
 

gimly the knight a écrit :


 
Sur les 12 derniers mois j’ai :
 
10k de sorties/voyage
3,5 k d’assurance  
2.5 k d’essence  
7 K dans le poste « motos »
 - 2,6 k dans l’achat d’une moto
 - 4,4 K en pneu, entretiens et d’équipement.  
 
Voilà nos loisirs, je sais pas si c’est coûteux mais ça dépasse 20k   [:cosmoschtroumpf]  
 
Le fait qu’on dépense plus qu’on ne gagne dernièrement est conjoncturel (un enchaînement de trucs chers à faire ou à payer).
 
Chez les gens normaux ça tape dans l’épargne pour ce genre de trucs, moi je le passe d’as le flux.


 
Du coup gros trolling gras détecté, tu t'ennuyais beaucoup hier on dirait.
 

gimly the knight a écrit :


 
Avec le nouveau job de mon épouse, et hors bonus, on doit être à 185K€ bruts a deux en année pleine.  
 
Ce qui ne nous empêche pas d'arriver à dépenser un mois sur deux plus que l'on ne gagne sans rien faire de bien spécial [:o'gure:1]


 

gimly the knight a écrit :


 
Somptuaires, j'irais pas jusque là, mais au delà de ce que le commun des mortels s'autorise oui, c'est certain.
 
Mais au final, c'est juste tout un peu mieux, y'a rien d'exceptionnel...  


 
"On dépense 20K euros en loisirs par an a 2, je me demande bien ou part notre pognon, on ne fait pourtant rien d'éxceptionnel"


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°73897871
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:43:19  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
"On dépense 20K euros en loisirs par an a 2, je me demande bien ou part notre pognon, on ne fait pourtant rien d'éxceptionnel"


 
Je ne vois pas ce qu’il y a de contradictoire dans ce qu’il dit.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897877
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 15:45:13  profilanswer
 

Je ressens d’ailleurs la même chose. Plus de $1000 lâché hier pour Black Friday, et il n’y avait rien d’exceptionnel dans l’histoire.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73897905
philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-11-2025 à 15:53:51  profilanswer
 

Tant qu’on ne sait pas ce que c’était


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73898098
standalone
Posté le 29-11-2025 à 16:48:44  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'était pas 700k en 2000...


 
Achat dans les années 2000, ça va jusqu'à 2010 :o
 
Edit:  [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par standalone le 29-11-2025 à 16:50:04
n°73898149
pistache52
Posté le 29-11-2025 à 17:00:28  profilanswer
 

onina a écrit :

D'ailleurs au passage comment c'est possible d'avoir payé 700k un pavillon en banlieue en 2000 ? C'est un château de 400 m2 avec un parc ?


Le plus probable, c’est qu’il s’agit d’une maison en petite couronne

n°73898154
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 17:01:32  profilanswer
 

philibear a écrit :

Tant qu’on ne sait pas ce que c’était


 
Rien que la majorité des gens ne peuvent se payer. Une montre Apple, 2 capteurs cardio, des chaussures de base, lecteur réseau audio, et une fontaine pour les chats.
 
Ca part vite le pognon  :(

Message cité 4 fois
Message édité par Youmoussa le 29-11-2025 à 17:22:43

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73898163
prixnobel
Posté le 29-11-2025 à 17:03:50  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Rien que la majorité des gens peuvent se payer. Une montre Apple, 2 capteurs cardio, des chaussures de base, lecteur réseau audio, et une fontaine pour les chats.
 
Ca part vite le pognon  :(


 
ça me semble quand même plutôt des produits de luxe accessible ("affordable luxury" en anglais), notamment la montre Apple.

n°73898185
onina
Posté le 29-11-2025 à 17:10:16  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

Achat dans les années 2000, ça va jusqu'à 2010 :o

 

Edit:  [:benou_grilled]

 

C'est pas fréquent de dire "les années 2000" pour 2009 ou 2010 quand même. Je parie plutôt sur un achat entre 2000 et 2005, ça collerait probablement avec l'âge des gamins (3 gamins en études sup, l'aîné doit tourner autour des 22 et le 2e vers 20 ? En général on achète une maison à 1 ou 2 enfants). Ils n'ont pas l'air jeunes vu que l'article dit "Dans les années à venir, Agathe et son mari vont atteindre l'âge légal de départ en retraite, toujours fixé à 64 ans pour l'instant."...
Mais bon bref, on ne le saura probablement jamais.
Et de toute façon, c'est pas le truc le plus choquant de l'article, loin de là :D

 
Youmoussa a écrit :

 

Rien que la majorité des gens peuvent se payer. Une montre Apple, 2 capteurs cardio, des chaussures de base, lecteur réseau audio, et une fontaine pour les chats.

 

Ca part vite le pognon  :(

 

Bah du coup ça dépend ce qu'on entend par "exceptionnel", mais en général tu n'achètes pas une apple watch tous les mois, ça reste donc une dépense exceptionnelle.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 29-11-2025 à 17:11:30
n°73898189
philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-11-2025 à 17:11:01  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Rien que la majorité des gens peuvent se payer. Une montre Apple, 2 capteurs cardio, des chaussures de base, lecteur réseau audio, et une fontaine pour les chats.
 
Ca part vite le pognon  :(


"ne peuvent"?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73898222
Raiisin
Posté le 29-11-2025 à 17:14:38  profilanswer
 

philibear a écrit :


: un couple comme Agathe et son mari percevait environ 460 euros par mois d'aides sociales. Mais au 1ᵉʳ juillet 2015, ils ne touchaient plus qu'une centaine d'euros. « Ce fut difficile… Les derniers gouvernements ont abandonné les familles nombreuses. » [:oulive]  
 
 
Dans l'image suivante, il manque pour elle (on ne sait pas pour lui) les primes: +10% et la participation/intéressement: +27000 (c'est donc + que leur IR commun ) ,  
https://d2fmszq8x1zw9b.archive.ph/5 [...] 4a1fa5.jpg


 
excellent  :lol:

n°73898274
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 17:22:17  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est pas fréquent de dire "les années 2000" pour 2009 ou 2010 quand même. Je parie plutôt sur un achat entre 2000 et 2005, ça collerait probablement avec l'âge des gamins (3 gamins en études sup, l'aîné doit tourner autour des 22 et le 2e vers 20 ? En général on achète une maison à 1 ou 2 enfants). Ils n'ont pas l'air jeunes vu que l'article dit "Dans les années à venir, Agathe et son mari vont atteindre l'âge légal de départ en retraite, toujours fixé à 64 ans pour l'instant."...
Mais bon bref, on ne le saura probablement jamais.
Et de toute façon, c'est pas le truc le plus choquant de l'article, loin de là :D


 
Enfin il n’y a pas besoin que ce soit 2009, 2005 ou 2006 marche aussi [:spamafote]
 
Il n’y a vraiment que le début des années 2000 qui rendrait le coût potentiellement decorellé des prix moyens de l’époque.
 

onina a écrit :


 
Bah du coup ça dépend ce qu'on entend par "exceptionnel", mais en général tu n'achètes pas une apple watch tous les mois, ça reste donc une dépense exceptionnelle.


 
C’est une de base, pas une ultra. Ce n’est pas luxueux du tout pour moi. Le qualificatif s’applique au type/gamme d’achat, pas à la fréquence pour moi.
 

philibear a écrit :


"ne peuvent"?


 
Oui  [:littlebill]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73898349
r06
Posté le 29-11-2025 à 17:41:34  profilanswer
 

onina a écrit :

 

C'est pas fréquent de dire "les années 2000" pour 2009 ou 2010 quand même. Je parie plutôt sur un achat entre 2000 et 2005, ça collerait probablement avec l'âge des gamins (3 gamins en études sup, l'aîné doit tourner autour des 22 et le 2e vers 20 ? En général on achète une maison à 1 ou 2 enfants). Ils n'ont pas l'air jeunes vu que l'article dit "Dans les années à venir, Agathe et son mari vont atteindre l'âge légal de départ en retraite, toujours fixé à 64 ans pour l'instant."...
Mais bon bref, on ne le saura probablement jamais.
Et de toute façon, c'est pas le truc le plus choquant de l'article, loin de là :D

 


 

Après leur crédit court toujours.
Si achat en 2000 ça fait un prêt sur plus de 25 ans pas forcément le plus fréquent.
Maus oui on saura jamais.

n°73898385
poutrella
Contributeur net
Posté le 29-11-2025 à 17:49:41  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Je ressens d’ailleurs la même chose. Plus de $1000 lâché hier pour Black Friday, et il n’y avait rien d’exceptionnel dans l’histoire.


Bha tu achètes des marques en même temps, justement ca n'a rien d'exceptionnel  :??:  
Pas de Decathlon là où tu es


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°73898407
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 29-11-2025 à 17:55:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Rien que la majorité des gens ne peuvent se payer. Une montre Apple, 2 capteurs cardio, des chaussures de base, lecteur réseau audio, et une fontaine pour les chats.

 

Ca part vite le pognon  :(

 

T’es pas légèrement déconnecté par hasard?


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°73898409
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 29-11-2025 à 17:56:33  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :


 
T’es pas légèrement déconnecté par hasard?


 
C’est pour éviter ça qu’il a acheté l’Apple Watch :o


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73898425
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-11-2025 à 18:01:48  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Bha tu achètes des marques en même temps, justement ca n'a rien d'exceptionnel  :??:  
Pas de Decathlon là où tu es


 
Je ne vois pas en quoi avoir un Decathlon aurait changé quoi que ce soit.
 

lafilledu22 a écrit :


 
T’es pas légèrement déconnecté par hasard?


 
Ben non. Tout le monde a une Apple Watch ici, tout comme la majeure partie des gens ont des téléphones plus chers que le mien.
 
Absolument rien d’exceptionnel.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73898439
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 29-11-2025 à 18:05:10  profilanswer
 


Youmoussa a écrit :

 

Ben non. Tout le monde a une Apple Watch ici, tout comme la majeure partie des gens ont des téléphones plus chers que le mien.

 

Absolument rien d’exceptionnel.

 

C’est où ici?


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On répond aux imbéciles par le silence.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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