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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27652828
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 13:38:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chrissud a écrit :


 
 
Riche on l'est par rapport aux autres.
 
Pour définir d'être riche,  on prend les 10 % des personnes qui touchent le plus en France.
C'est à dire 3 000 € avec une moyenne mensuelle sur l'année.
 


 
 
Donc quand on est riche en France, on peut tout juste vivre dans 30m² à Paris...normal   [:implosion du tibia]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 04-09-2011 à 13:38:46  profilanswer
 

n°27652830
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-09-2011 à 13:39:10  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


Je confirme. Du jour au lendemain apres m'etre inscris chez eux je me suis mis aussi a recevoir plein de pubs personnalisees.
Ils vendent leurs fichiers client. c'est sur et certain.


 
Et je plussoie. Depuis que je suis chez SFR, un certain nombre de boîtes ne m'envoient plus leurs pubs.


---------------
Horse_man
n°27652861
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 04-09-2011 à 13:42:55  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Je ne sais pas trop d'où sort ce 3K mensuel en fait.
Si on reprends ton exemple de famille, pour appartenir au dernier décile, les revenus disponibles du ménages doivent être compris entre 112980 et 134500* euros (en 2008) (*suivant l'age des 2 enfants).


tu disais ceci qqles minutes avant

Citation :

L'Insee parle en général de revenu disponible, donc c'est 36K net après impôts.


Il disait qu'à partir de 3K€ (net d'impôt si vous voulez) on est considéré comme riche.
C'est oublié aussi que la richesse n'est pas qu'un salaire, mais aussi du patrimoine, stock option, etc ...

n°27652919
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 13:49:43  profilanswer
 

titides a écrit :


tu disais ceci qqles minutes avant

Citation :

L'Insee parle en général de revenu disponible, donc c'est 36K net après impôts.


Il disait qu'à partir de 3K€ (net d'impôt si vous voulez) on est considéré comme riche.
C'est oublié aussi que la richesse n'est pas qu'un salaire, mais aussi du patrimoine, stock option, etc ...


 
Je disais aussi, que je savais pas d'où il sortait ce chiffre de 3K ;)

n°27652962
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 13:54:55  profilanswer
 

titides a écrit :


tu disais ceci qqles minutes avant

Citation :

L'Insee parle en général de revenu disponible, donc c'est 36K net après impôts.


Il disait qu'à partir de 3K€ (net d'impôt si vous voulez) on est considéré comme riche.
C'est oublié aussi que la richesse n'est pas qu'un salaire, mais aussi du patrimoine, stock option, etc ...


 
 
Pour moi, le revenu c 'est accessoire.
Le mec qui gagne 10k€/mois mais qui crame tout, est moins riche que le mec qui est smicard mais a un patrimoine hérité de 5M€ dont il peut tirer facilement 100k€ net annuel sans bosser.


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n°27652973
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 13:55:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour moi, le revenu c 'est accessoire.
Le mec qui gagne 10k€/mois mais qui crame tout, est moins riche que le mec qui est smicard mais a un patrimoine hérité de 5M€ dont il peut tirer facilement 100k€ net annuel sans bosser.


 
Quand l'INSEE par de revenu, ça comprends les revenus du patrimoine.

n°27652990
korrigan73
Membré
Posté le 04-09-2011 à 13:57:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour moi, le revenu c 'est accessoire.
Le mec qui gagne 10k€/mois mais qui crame tout, est moins riche que le mec qui est smicard mais a un patrimoine hérité de 5M€ dont il peut tirer facilement 100k€ net annuel sans bosser.


s'il est millionnaire et qu'il peut tirer 100k de rente il est pas smicard...
ceci dit, a mon sens la richesse, la vraie, c'est pas le revenu, mais le patrimoine. et combien on peut tirer de rente de celui ci...
la vraie richesse, c'est de faire bosser les autres a sa place...
 
le mec qui est cadre avec 5k par mois il est pas riche si c'est sa seule source de revenu...


---------------
El predicator du topic foot
n°27652999
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 13:58:44  profilanswer
 

Par contre, effectivement, le neuvième décile en terme de salaire net, c'est bien 38K, incroyable :o

n°27653019
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 04-09-2011 à 14:00:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Pour moi, le revenu c 'est accessoire. Le mec qui gagne 10k€/mois mais qui crame tout, est moins riche que le mec qui est smicard mais a un patrimoine hérité de 5M€ dont il peut tirer facilement 100k€ net annuel sans bosser.


C'est pour celà que je dis que le salaire/indemnité ne fait pas la richesse.

n°27653036
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 04-09-2011 à 14:01:25  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

s'il est millionnaire et qu'il peut tirer 100k de rente il est pas smicard...


tu peux avoir une activité salariale qui fait que tu gagnes le smic, théoriquement ce n'est pas imcompatible.

mood
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Posté le 04-09-2011 à 14:01:25  profilanswer
 

n°27653084
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-09-2011 à 14:04:18  profilanswer
 

Mais un plus grand revenu te permet d'accéder plus rapidement à la richesse...


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Horse_man
n°27653093
korrigan73
Membré
Posté le 04-09-2011 à 14:05:10  profilanswer
 

titides a écrit :


tu peux avoir une activité salariale qui fait que tu gagnes le smic, théoriquement ce n'est pas imcompatible.


evidemment oui.
c'est pour ca qu'il faut prendre en compte toutes les sources de revenus. capital+travail...
maintenant, essaie moi de trouver un exemple de type ayant une rente de 100k et un patrimoine de 5M qui va a l'usine pour le smic pour "'arrondir les fins de mois"  :D


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El predicator du topic foot
n°27653104
korrigan73
Membré
Posté le 04-09-2011 à 14:06:00  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Mais un plus grand revenu te permet d'accéder plus rapidement à la richesse...


disons qu'a partir un certain niveau de revenu tu peut capitaliser de sorte de t'assurer une nouvelle source de revenus par la suite.
typiquement en ce moment l'immobilier locatif. enfin, en theorie  :D


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El predicator du topic foot
n°27653129
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 04-09-2011 à 14:08:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Mais un plus grand revenu te permet d'accéder plus rapidement à la richesse...


Ce n'est pas avec 5K€ que tu vas pouvoir payer l'ISF.

n°27653160
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 14:10:59  profilanswer
 

titides a écrit :


Ce n'est pas avec 5K€ que tu vas pouvoir payer l'ISF.


 
un célibataire, qui vit avec 2K, peut y arriver facilement, je pense.

n°27653164
korrigan73
Membré
Posté le 04-09-2011 à 14:11:20  profilanswer
 

titides a écrit :


Ce n'est pas avec 5K€ que tu vas pouvoir payer l'ISF.


oui et non.
la boite ou je suis a permis a ses employés d'acheter des actions ou de prendre des parts dans certains trucs.
et ca s'est revelé extremement remunerateur au bout de 5 ans. ceux qui avaient investi la dedans, notamment les cadres qui on été poussés a investir, y ont gagné enormement d'agent... ;)
une fois tu t'as la capacité d'investir, si t'es pas trop mauvais, tu t'en sors. l'argent appelle l'argent...


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El predicator du topic foot
n°27653175
frozen_fac​e
Posté le 04-09-2011 à 14:12:15  profilanswer
 

Tout dépend de ce qu'on appelle "convenablement" aussi. Si ton truc c'est la frime et le moindre gadget électronique pour te sentir exister, alors ne t'étonne pas de passer ta vie au boulot et tout de même bardé de dettes. Il serait judicieux qu'au lieu de se plaindre sur le prix des choses, les gens se demandent avant l'achat s'ils en ont vraiment besoin.

n°27653199
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-09-2011 à 14:14:26  profilanswer
 

frozen_face a écrit :

Tout dépend de ce qu'on appelle "convenablement" aussi. Si ton truc c'est la frime et le moindre gadget électronique pour te sentir exister,


On a dit pas de btbashing  [:aloy]


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Horse_man
n°27653211
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 14:15:31  profilanswer
 

Je pense qu'il faudrait diviser le dernier décile en dix déciles, là on verrait où sont les vrais riches, parce-que bon, être dans le dernier décile avec 3.2 K / mois, ce n'est pas représentatif.

n°27653349
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 04-09-2011 à 14:34:05  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Je pense qu'il faudrait diviser le dernier décile en dix déciles, là on verrait où sont les vrais riches, parce-que bon, être dans le dernier décile avec 3.2 K / mois, ce n'est pas représentatif.


On pourrait même appeler ça des centiles :o

n°27653376
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 14:37:01  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


evidemment oui.
c'est pour ca qu'il faut prendre en compte toutes les sources de revenus. capital+travail...
maintenant, essaie moi de trouver un exemple de type ayant une rente de 100k et un patrimoine de 5M qui va a l'usine pour le smic pour "'arrondir les fins de mois"  :D


 
 
J'ai un exemple assez proche.
Un capitaine à Paris qui bosse pour son argent de poche de 3k€ net mensuel et pour avoir une activité.
A côté de ça, il est compte, ses parents lui ont offert un appart de 120m² à la presqu'île, il a l'usufruit d'un château de la famille et perçoit XXk€ de dividendes par an.


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n°27653381
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 14:38:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai un exemple assez proche.
Un capitaine à Paris qui bosse pour son argent de poche de 3k€ net mensuel et pour avoir une activité.
A côté de ça, il est compte, ses parents lui ont offert un appart de 120m² à la presqu'île, il a l'usufruit d'un château de la famille et perçoit XXk€ de dividendes par an.


 
Je ne sais pas ce qu'est un capitaine, mais on est loin du boulot de smicard à l'usine, non ? :o

n°27653387
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 14:38:31  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Je pense qu'il faudrait diviser le dernier décile en dix déciles, là on verrait où sont les vrais riches, parce-que bon, être dans le dernier décile avec 3.2 K / mois, ce n'est pas représentatif.


 
 
+1
 
L'écart type est énorme entre le 91ème centile et le 99ème centile.
Même entre le 91ème et le 95ème en fait.


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n°27653397
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 14:39:47  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Je ne sais pas ce qu'est un capitaine, mais on est loin du boulot de smicard à l'usine, non ? :o


 
 
Disons qu'un capitaine ça peut encadrer une compagnie > 100 mecs.
Mais dans l'armée c'est un cadre lambda > 5 ans d'xp. Pas encore un cadre sup'.
Comme moi, mais je ne suis pas compte :/
 
Enfin bref, il bosse pour ce qui est pour lui de l'argent de poche, mais pourrait s'en passer vu le patrimoine familial.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 04-09-2011 à 14:40:54

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n°27653414
chin jo
Posté le 04-09-2011 à 14:42:04  profilanswer
 

chrissud a écrit :


Riche on l'est par rapport aux autres.
Pour définir d'être riche,  on prend les 10 % des personnes qui touchent le plus en France.
C'est à dire 3 000 € avec une moyenne mensuelle sur l'année.


 
Peut être plus pour la notion de riche que pour celle de (très) pauvre (quand tu n'a pas de logement, quand tu manges du premier prix / de l'aide sociale, Paris ou province c'est kif kif niveau loyer pour caricaturer), il faudrait voir la granulométrie de l'étude.
Monde/pays indus/France... voir régions/quartiers.
 
En vraie paysannie un couple 3500 + 2500 est franchement dans la zone d'aisance ; à Paris je ne dirais pas ça.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°27653423
I_m_back
Posté le 04-09-2011 à 14:43:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Disons qu'un capitaine ça peut encadrer une compagnie > 100 mecs.
Mais dans l'armée c'est un cadre lambda > 5 ans d'xp. Pas encore un cadre sup'.
Comme moi, mais je ne suis pas compte :/
 
Enfin bref, il bosse pour ce qui est pour lui de l'argent de poche, mais pourrait s'en passer vu le patrimoine familial.


 
C'est parfaitement compréhensible de bosser, pour s'occuper et voir des gens, si on est de nature à se faire chier et peu sociable.
Mais ça m'étonnerait qu'un rentier bosse dans un macdo ou autre boulot débile, pour un smic.
 

n°27653427
korrigan73
Membré
Posté le 04-09-2011 à 14:44:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Disons qu'un capitaine ça peut encadrer une compagnie > 100 mecs.
Mais dans l'armée c'est un cadre lambda > 5 ans d'xp. Pas encore un cadre sup'.
Comme moi, mais je ne suis pas compte :/
 
Enfin bref, il bosse pour ce qui est pour lui de l'argent de poche, mais pourrait s'en passer vu le patrimoine familial.


c'est une vocation plus qu'un travail dans ce cas la ;)


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El predicator du topic foot
n°27653454
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 14:47:54  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
C'est parfaitement compréhensible de bosser, pour s'occuper et voir des gens, si on est de nature à se faire chier et peu sociable.
Mais ça m'étonnerait qu'un rentier bosse dans un macdo ou autre boulot débile, pour un smic.
 


 
 
 
Il n'y a pas de sot métier  :o  
 
OK oui si tu parles de métiers de ce genre, en effet, je ne pense pas que le mec s'abaisserait à ça.


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n°27653474
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-09-2011 à 14:50:36  profilanswer
 

Un rentier "bosse" dans des assoc'


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Horse_man
n°27653501
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-09-2011 à 14:53:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Donc quand on est riche en France, on peut tout juste vivre dans 30m² à Paris...normal   [:implosion du tibia]


Si on est un peu riche pourquoi s'obstiner à vouloir vivre dans un lieu qui ne représente que  0.015% du territoire français ?

n°27653530
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-09-2011 à 14:58:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Pour moi, le revenu c 'est accessoire.
Le mec qui gagne 10k€/mois mais qui crame tout, est moins riche que le mec qui est smicard mais a un patrimoine hérité de 5M€ dont il peut tirer facilement 100k€ net annuel sans bosser.

 

on s en branle du patrimoine, faut juste se faire plaisir dans la vie :o

 

Black_Jack a écrit :


On a dit pas de btbashing [:aloy]

 

:D, je dépense tout, oui, mais sans m endetter :o


Message édité par btbw03 le 04-09-2011 à 15:01:11
n°27653562
tracid
Posté le 04-09-2011 à 15:03:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
on s en branle du patrimoine, faut juste se faire plaisir dans la vie :o


 
il est plus facile de dépenser l'argent qu'on gagne chaque mois en bossant,
plutôt que de tapper dans son épargne avec le spectre de ne plus avoir suffisamment pour vivre de ses rentes.  
 
 
Mais là aussi c'est une question d'éducation et comportement,  certains héritent ou touchent des donations et claquent tout en faisant n'importe quoi et d'autre préférons investir pour assurer leurs arrières.
 
 

n°27653563
gerard bou​chard
Posté le 04-09-2011 à 15:03:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai un exemple assez proche.
Un capitaine à Paris qui bosse pour son argent de poche de 3k€ net mensuel et pour avoir une activité.
A côté de ça, il est compte, ses parents lui ont offert un appart de 120m² à la presqu'île, il a l'usufruit d'un château de la famille et perçoit XXk€ de dividendes par an.


 
il est comte, et c'est pas courant :o

n°27653573
Hoiniel
Posté le 04-09-2011 à 15:05:14  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


 
il est comte, et c'est pas courant :o


 
 [:chapi]  
 
C'est un tradition dans la noblesse, l'armée.  [:cosmoschtroumpf]

n°27653587
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-09-2011 à 15:07:27  profilanswer
 

en même temps si vous prenez des cas bien particulier ....

n°27653596
tracid
Posté le 04-09-2011 à 15:08:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai un exemple assez proche.
Un capitaine à Paris qui bosse pour son argent de poche de 3k€ net mensuel et pour avoir une activité.
A côté de ça, il est compte, ses parents lui ont offert un appart de 120m² à la presqu'île, il a l'usufruit d'un château de la famille et perçoit XXk€ de dividendes par an.


 
 
Ce qui m'impressionne toujours sur ce forum, ce n'est pas la fortune de certains, mais plutot le fait que vous connaissiez des gens qui étalent ouvertement leurs richesses et patrimoines.
 
Afficher son salaire devant ses collègues, pourquoi pas, mais son patrimoine hérité  :heink:   Mise à part attirer la jalousie ou l'envie je ne vois pas trop l’intérêt.
 
Sur un forum sous couvert d'anonymat c'est plus drôle.
 
 

n°27653605
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-09-2011 à 15:10:25  profilanswer
 

en meme temps c est uniquement typiquement fr de pas parler de ce qu on gagne, ce qu on a, en gros d avoir honte de l argent qu on a .... regardez les gens aux us par ex ....


Message édité par btbw03 le 04-09-2011 à 15:11:24
n°27653617
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-09-2011 à 15:12:31  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Ce qui m'impressionne toujours sur ce forum, ce n'est pas la fortune de certains, mais plutot le fait que vous connaissiez des gens qui étalent ouvertement leurs richesses et patrimoines.
 
Afficher son salaire devant ses collègues, pourquoi pas, mais son patrimoine  


En général, ton collègue n'arrive pas en se présentant, dévoilant son patrimoine.
Mais en le fréquentant pendant 2,3 ,5 ans, Machine à café, cantine, resto le midi, verres aprs le boulot etc... une fois rassemblé toutes les infos qu'il aura  communiqué , on connait à peu près tout.

n°27653641
tracid
Posté le 04-09-2011 à 15:17:08  profilanswer
 

Je ne donne déjà pas mon patrimoine sur un forum, alors dans la vraie vie ...
 

n°27653659
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-09-2011 à 15:20:28  profilanswer
 

tracid a écrit :

Je ne donne déjà pas mon patrimoine sur un forum, alors dans la vraie vie ...


viens à une kimouss.
Tu verra après 3 pintes de Guiness, que tu auras envie d'en dire plus

n°27653710
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-09-2011 à 15:28:04  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 [:chapi]  
 
C'est un tradition dans la noblesse, l'armée.  [:cosmoschtroumpf]


 
 
C'est pas faux, parmi les gradés il y a une sur-représentation de De...
 
Quand on prend les organigrammes, c'est vraiment impressionnant.


Message édité par nico6259 le 04-09-2011 à 15:29:42

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