Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

LooKooM

Reprise du message précédent :

korrigan73 a écrit :

parce que le travail est tellement taxé, qu'il n'est plus possible de se creer un patrimoine a partir de celui ci.

c'est pas que la France est un pays d'heritiers, c'est qu'il n'y a plus de possibilité de s'enrichir par le travail... faut dire que le moindre cadre se prend 65% de socialisation de son salaire dans les dents...

et qu'au prix d'une cotisation retraite en France, tu finis a 1500€ de pension et 0 capital, quand aux US tu finis avec un patrimoine de 2 millions a faire travailler en bourse...

Exact.

La plupart des gens font le mauvais diagnostic: ils pensent que s’il a de plus en plus d’héritiers c’est que les porteurs de capitaux se gavent.

Ben non comme en Italie et en Grèce c’est juste que faible croissance et énorme taxes sur les revenus = quasiment plus de nouvelles fortunes et très peu de circulation du capital entre les gens. Ça fossilise tout.

Le fait que la Suisse pays de l’épargne par excellence il y ait moins d’héritage en proportion des revenus est assez clair selon moi.

Taxe beaucoup moins le travail et le capital et contre intuitivement beaucoup plus de création de richesse chez les top salariés et les entrepreneurs et les cartes vont tourner. Pas ruisseler non plus mais au moins rebattre les cartes.

Message cité 3 fois

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korrigan73

Membré

LooKooM a écrit :

exactement. :jap:

KaiserCz a écrit :

ça a l'air sympa Terre 2

fais une simulation de 500 balles par mois posées sur la bourse pendant 40 ans. c'est ce que cotise un smicard francais. tu sera surpris du resultat...

Message cité 3 fois

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El predicator du topic foot

Chou Andy

Would you know my nem

korrigan73 a écrit :

fais une simulation de 500 balles par mois posées sur la bourse pendant 40 ans. c'est ce que cotise un smicard francais. tu sera surpris du resultat...

Grande puissance de raisonnement [:rage_anormale]

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J'aurais voulu être un businessman

KaiserCz

bros before hoes

korrigan73 a écrit :

fais une simulation de 500 balles par mois posées sur la bourse pendant 40 ans. c'est ce que cotise un smicard francais. tu sera surpris du resultat...

ta comparaison est éclatée au sol

déjà les pensions actuelles des gens qualifiés sont pas à 1500 balles heureusement pour eux, mais surtout ton américain moyen il est loin des 2M€ à la retraite

le système français te permet de capitaliser aussi si tu as de bons revenus et de combiner la sécurité d'une retraite par répartition et les gains en capital d'une retraite par capitalisation

Message édité par KaiserCz le 28-10-2025 à 17:53:40

gimly the knight

KaiserCz a écrit :

ça a l'air sympa Terre 2

Calcule combien tu aurais sur ton compte retraite si tu y avais placé toutes tes cotisations avec des intérêts composés à 5% pour être prudent [:spamafote]

asmomo

EvilTyler a écrit :

t'as un outlook sans copilot :??:

T'es dans la fonction publique :??:

J'ai copilot et un outlook sans copilot. Et 4000 mails non lus, ça va

Etant informaticien j'ai déjà essayé de résoudre le pb moi-même mais ça veut pas, et j'ai la flemme d'appeler le support qui est je ne sais pas où.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

allerailleurs

LooKooM a écrit :

Exact.

La plupart des gens font le mauvais diagnostic: ils pensent que s’il a de plus en plus d’héritiers c’est que les porteurs de capitaux se gavent.

Ben non comme en Italie et en Grèce c’est juste que faible croissance et énorme taxes sur les revenus = quasiment plus de nouvelles fortunes et très peu de circulation du capital entre les gens. Ça fossilise tout.

Le fait que la Suisse pays de l’épargne par excellence il y ait moins d’héritage en proportion des revenus est assez clair selon moi.

Taxe beaucoup moins le travail et le capital et contre intuitivement beaucoup plus de création de richesse chez les top salariés et les entrepreneurs et les cartes vont tourner. Pas ruisseler non plus mais au moins rebattre les cartes.

Bah qu'il y ait pas assez de nouveaux riches ne contredit pas l'hypothèse que les riches actuels deviennent de plus en plus riche non ?

Message cité 1 fois

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Mon feed

asmomo

gimly the knight a écrit :

C'est bien copilot, mais ca pose un problème de confidentialité.

Je préfère utiliser chatgpt du coup

Mais j'ai bien sur aussi copilot pour tout ce qui a besoin d'être interfacé avec office, même si je trouve que c'est quand même assez loin d'être au point.

Le copilot géré par la boîte devrait être OK niveau confidentialité non ?

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

gimly the knight

asmomo a écrit :

T’es sur une licence 365 ?

Copilot ne marche pas dans Outlook sinon, j’ai eu le problème.

gimly the knight

asmomo a écrit :

Le copilot géré par la boîte devrait être OK niveau confidentialité non ?

Voilà

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Slyde

Lizard of the Coast

doudou5 a écrit :

C’est nul comme tjm…

[:clooney13]

Tu sais qu'un consultant spécialiste senior facture en moyenne moins ou ça sur des durées de mission dépassant >100J/an ?

Si tu fais mieux avec ce niveau de charge, tu es le boss.

Message cité 2 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

hadado

Slyde a écrit :

[:clooney13]

Tu sais qu'un consultant spécialiste senior facture en moyenne moins ou ça sur des durées de mission dépassant >100J/an ?

Si tu fais mieux avec ce niveau de charge, tu es le boss.

Je connais beaucoup de gens à plus mais c'est pas des profils classiques.

LooKooM

allerailleurs a écrit :

Bah qu'il y ait pas assez de nouveaux riches ne contredit pas l'hypothèse que les riches actuels deviennent de plus en plus riche non ?

Ça dilue fortement la fortune des héritages relativement.

Tout le monde devrait s’enrichir en ce moment. L’économie mondiale est juste incroyable depuis 12-13 ans. Le monde entier se gave que ce soit avec des augmentations de salaires ou via les marchés financiers.

En Europe de l’ouest, très modestement en comparaison. Donc évidemment les héritages semblent lourds.

Pour prendre un exemple extrême en Chine, l’épargne financière de ses parents est en moyenne ridicule par rapport à celle de ceux qui héritent tant la croissance permet d’épargner lourd.

Si les salaires stagnent les héritages semblent énormes.

Enfin tout cela est évident je pense pour tout le monde ici.

boisse

Well...fuck

Theomede a écrit :

v'là la gueule de l'inconfort

Nan vraiment j'ai jamais été satisfait de ce système, je suis content d'avoir enfin fait comprendre à mon management que c'était inefficace comme système.

c'est inefficace car en france on utilise ca comme de l'interim permanent, qui permet de virer facilement. Mais au final ca coute beaucoup plus cher sur 3 4 ans que d'embaucher puis de virer avec une belle enveloppe

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Observation de la comète au travers du 600mm ça c’est un luxe gratos :love:

Message cité 3 fois

doudou5

ACA a vaincu

Slyde a écrit :

[:clooney13]

Tu sais qu'un consultant spécialiste senior facture en moyenne moins ou ça sur des durées de mission dépassant >100J/an ?

Si tu fais mieux avec ce niveau de charge, tu es le boss.

On parlait pas d’indépendant mais d’ESN et de boîtes de conseils. J’étais facturé entre 1100 et 1400 en tjm et si j’etais bon (niveau hfrien quoi ) j’etais juste un bon parmi d’autres

Message édité par doudou5 le 28-10-2025 à 20:36:24

Theomede

Aigre-piquant

btbw03 a écrit :

Observation de la comète au travers du 600mm ça c’est un luxe gratos :love:

j'sais pas ce qu'est un 600mm, mais là comme ça je dirais que c'est pas gratos.

Et que t'es le mec qui a le moins de capacité que je connaisse à faire un loisir gratos.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Slyde

Lizard of the Coast

btbw03 a écrit :

Observation de la comète au travers du 600mm ça c’est un luxe gratos :love:

Ah. 3I/ATLAS ou l'autre machin super rapide ?

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Slyde

Lizard of the Coast

Theomede a écrit :

j'sais pas ce qu'est un 600mm, mais là comme ça je dirais que c'est pas gratos.

Et que t'es le mec qui a le moins de capacité que je connaisse à faire un loisir gratos.

Il a dû imprimer son dobson en 3D et meuler le disque de son réflecteur primaire lui-même

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Slyde

Lizard of the Coast

(Sinon un dobson de 600 d'ouverture, c'est dans les 20 000 balles )

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Slyde a écrit :

(Sinon un dobson de 600 d'ouverture, c'est dans les 20 000 balles )

Et faut avoir la place

Non la c était 600mm … de focale

Message cité 1 fois

Slyde

Lizard of the Coast

btbw03 a écrit :

Et faut avoir la place

Non la c était 600mm … de focale

Tous ceux qui savent comment se dimensionne un télescope avaiet compris je crois

Utlisateur occasionnel d'un SCT de 400 d'ouverture ici.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

gregouf a écrit :

Peut-être révélateur que ton boulot sert pas à grand chose, ou que l'ensemble de la boite est dans le même cas

Je ne pense pas que ça soit révélateur de grand chose, en dehors du fait que les gens envoient trop d'e-mails !

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More GG, more skill

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

btbw03 a écrit :

Observation de la comète au travers du 600mm ça c’est un luxe gratos :love:

Gratos ?
Combien pour le caillou ?

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More GG, more skill

foudres

doudou5 a écrit :

Je ne dis pas le contraire, mais je pense que tu sous-estimes l’effet démultiplicateur de ces petites fraudes si chacun fait ses photocopies au bureau. Après on est d’accord que ça reste du vol a la petite semaine.

Ca coute plus cher de contrôler/restreindre que de laisser faire. Oui tu badge pour imprimer mais tu vérifie pas ce que les gens impriment et si le gus à imprimé même pour 50euros dans l'année tu t'en fou.

Pareil pour les armoires à fourniture. A faire ca tu paye des salaires à l'année pour check et ralenti ceux qui ont un besoin légitime pour optimiser 3 sous.

sire deck

LooKooM a écrit :

Exact.

La plupart des gens font le mauvais diagnostic: ils pensent que s’il a de plus en plus d’héritiers c’est que les porteurs de capitaux se gavent.

Le fait que la Suisse pays de l’épargne par excellence il y ait moins d’héritage en proportion des revenus est assez clair selon moi.

Ça m'a l'air complètement faux mais tu trouveras certainement quelques sources pour étayer tes théories

korrigan73 a écrit :

exactement. :jap:

korrigan73 a écrit :

fais une simulation de 500 balles par mois posées sur la bourse pendant 40 ans. c'est ce que cotise un smicard francais. tu sera surpris du resultat...

Une simple recherche sur le patrimoine moyen ou encore pire médian aux USA te montrera que tu racontes n'importe quoi.

Message cité 2 fois

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patx3

sire deck a écrit :

Une simple recherche sur le patrimoine moyen ou encore pire médian aux USA te montrera que tu racontes n'importe quoi.

Là où il n’a pas tort, c’est que le TRI de la retraite par répartition est très très faible comparativement au TRI de sommes placées sur des actifs financiers, même de façon diversifiée.

https://www.cor-retraites.fr/sites/ [...] _types.pdf

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r06

Tiens je viens d'entendre Gabriel Zucmann à la radio [:kupfer:6] ce matin, je l'avais jamais entendu.
Il m'a fait une impression bizarre, c'est que moi, ou d'autres ont la même impression?

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 29-10-2025 à 08:44:56

korrigan73

Membré

patx3 a écrit :

le rendement des cotiz retraites a la francaise est extremement faible, voir negatif. je suis dans la generation qui aura un "ROE" negatif suivant tous les calculs.

c'est assez frustrant, pour pas dire moins...

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El predicator du topic foot

Antonello

r06 a écrit :

Tiens je viens d'entendre Gabriel Zucmann à la radio [:kupfer:6] ce matin, je l'avais jamais entendu.
Il m'a fait une impression bizarre, c'est que moi, ou d'autres ont la même impression?

Il a des intonations qui font un peu "précieux", un peu comme Glucksmann, voix légèrement traînante et l'air de se foutre de ta gueule en permanence

Bon ensuite il a l'air plus sympa que Piketty

Message cité 2 fois

sire deck

r06 a écrit :

Tiens je viens d'entendre Gabriel Zucmann à la radio [:kupfer:6] ce matin, je l'avais jamais entendu.
Il m'a fait une impression bizarre, c'est que moi, ou d'autres ont la même impression?

Effectivement ça fait bizarre d'entendre des choses censées sur RMC

Message cité 1 fois

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r06

Antonello a écrit :

Il a des intonations qui font un peu "précieux", un peu comme Glucksmann, voix légèrement traînante et l'air de se foutre de ta gueule en permanence

Bon ensuite il a l'air plus sympa que Piketty

Un peu oui....

sire deck a écrit :

Effectivement ça fait bizarre d'entendre des choses censées sur RMC

Disons qu'il se presente comme un chercheur qui explore des solutions et dans son discours tu les vois pas trop les solutions, j'ai eu l'impression d'entendre que il n'y a pas d'alternative et je le fais pour le peuple...

Il m'a donné l'impression de penser que lui sait et que les autres sont bêtes...
Et accessoirement de collecter tous les soirs, tous les articles qui mentionnent son nom...

Bref j'avais pas d'avis sur sa taxe dans le concept pourquoi pas mais j'arrive pas à comprendre dans quel monde les gens se laissent taxer comme ça....

Message édité par r06 le 29-10-2025 à 09:06:53

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Antonello a écrit :

Il a des intonations qui font un peu "précieux", un peu comme Glucksmann, voix légèrement traînante et l'air de se foutre de ta gueule en permanence

Bon ensuite il a l'air plus sympa que Piketty

C’est le « ton » des metrosexuels comme attal, Macron, gluckzmann, BHL, Attali, etc.

Message cité 4 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

dante2002 a écrit :

C’est le « ton » des metrosexuels comme attal, Macron, gluckzmann, BHL, Attali, etc.

Definis ton terme "metrosexuel" parce que c'est lié à l'apparence physique. Je vois pas trop ce que le "ton" vient faire là-dedans, surtout en mettant Attali, BHL et Attal dans le même panier.

Message cité 2 fois

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

oh_damned

gregouf a écrit :

Definis ton terme "metrosexuel" parce que c'est lié à l'apparence physique. Je vois pas trop ce que le "ton" vient faire là-dedans, surtout en mettant Attali, BHL et Attal dans le même panier.

Tous les mecs qui font moins d'1m85 et qui ne ressemblent pas à un solide surhomme du nord-est

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

C’est le « ton » des metrosexuels comme attal, Macron, gluckzmann, BHL, Attali, etc.

Non mais [:mister yoda]

oh_damned a écrit :

Tous les mecs qui font moins d'1m85 et qui ne ressemblent pas à un solide surhomme du nord-est

Tu parles de la largeur des mecs du nord est c est ça ?

Message édité par btbw03 le 29-10-2025 à 09:47:05

Chou Andy

Would you know my nem

dante2002 a écrit :

C’est le « ton » des metrosexuels comme attal, Macron, gluckzmann, BHL, Attali, etc.

C'est-à-dire ? [:cond:4]

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J'aurais voulu être un businessman

Flaie

dante2002 a écrit :

C’est le « ton » des metrosexuels comme attal, Macron, gluckzmann, BHL, Attali, etc.

Dante qui pêche à la grenade :lol:

axklaus

Oh le jaloux

J'ai de la chance que les metrosexuels soient a la mode, j'ai jamais réussi à avoir une vraie carrure d'Alsacien

Message édité par axklaus le 29-10-2025 à 10:13:08

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

gregouf a écrit :

Definis ton terme "metrosexuel" parce que c'est lié à l'apparence physique. Je vois pas trop ce que le "ton" vient faire là-dedans, surtout en mettant Attali, BHL et Attal dans le même panier.

Une voie un peu pincée et nasillarde avec un accent comme dans le sketch des inconnus « Auteuil Neuilly Passy »

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

LooKooM

J'ai pensé au topic aujourd'hui en balayant ces articles qui évoquent Bill Gates admettant (enfin) que d'agiter une peur panique autour du réchauffement climatique était une erreur, avec des dommages pour les jeunes, pour la science et la technologie en paralysant et déprimant plus que ça n'a motivé à évoluer.

Bref, ce que certains ici se tuent à écrire depuis un moment. Gaïa ne viendra peut-être pas éteindre l'humanité comme l'aimerait btb

Message cité 4 fois

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