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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27608861
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2011 à 13:01:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
une action acheté à 26€ (si je me souviens bien du cours d'entrée en 96/97), revendu à 200/250 €, prix de l'action en 2000, au plus, fort, tu crois qu'il n'y a pas moyen de se payer un joli pavillon, en plus en "crise" de l'immo début 2000, aussi

 

3.7% c'est ce que l'entreprise à donné aux salariés, après rien n'empêche les salariés d'en acheter à coté, et bcp l'avait fait ....


Message édité par btbw03 le 31-08-2011 à 13:01:51
mood
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Posté le 31-08-2011 à 13:01:02  profilanswer
 

n°27608963
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-08-2011 à 13:10:20  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27609076
I_m_back
Posté le 31-08-2011 à 13:20:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

une action acheté à 26€ (si je me souviens bien du cours d'entrée en 96/97), revendu à 200/250 €, prix de l'action en 2000, au plus, fort, tu crois qu'il n'y a pas moyen de se payer un joli pavillon, en plus en "crise" de l'immo début 2000, aussi  
 
3.7% c'est ce que l'entreprise à donné aux salariés, après rien n'empêche les salariés d'en acheter à coté, et bcp l'avait fait ....


 
Quasi personne n'a pu revendre à 200 euros, les actions étaient bloquées 5 ans  :D

n°27609081
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-08-2011 à 13:20:36  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27609090
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-08-2011 à 13:21:12  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27609190
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2011 à 13:28:56  profilanswer
 

écoute dans l'ancienne boutique où j'étais 2 avaientt pu faire ça et s'acheter des biens immo avec la plus valu, après m'en fou, je n'aurais les actions que du plan 2015 :o (qui seront revendues directement :o)

n°27610039
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2011 à 14:22:56  answer
 

Faut pas non plus croire que tous les cadres roulent sur l'or hein, tu peux être cadre et gagner 2000€ par mois, comme tu peux ne pas l'être et gagner 3000€

n°27610280
korrigan73
Membré
Posté le 31-08-2011 à 14:34:38  profilanswer
 


c'est pas forcement la faute de free, c'est france telecom qui intervient sur les lignes pas free et je les suspecte de faire passer les abonnés orange d'abord.
enfin, je me suis barré d'orange vers free parce que la maison ou j'habitais avant ils ont du refaire la ligne entierement et j'ai du payer de ma poche 60€ parce que ca faisait que deconner.
et pire, dés qu'il pleuvait un peu fort, la ligne sautait...
bref, dés qu'il faisait mauvais obligé de rester a la maison, j'avais meme pas le net.
depuis que je suis chez Free, RAS...


---------------
El predicator du topic foot
n°27610305
caudacien
Posté le 31-08-2011 à 14:35:52  profilanswer
 

titides a écrit :


quand tu auras des gamins avec mme btw, tu verras que ton discours changera ... à moins de n'être qu'un égoiste.


 
Je vois pas le rapport, mais bon...
Avec des gamins, si sa femme termine tot, ca permet d'amener les momes à l'école le matin par exemple.

n°27610725
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2011 à 14:57:43  answer
 

caudacien a écrit :


 
Je vois pas le rapport, mais bon...
Avec des gamins, si sa femme termine tot, ca permet d'amener les momes à l'école le matin par exemple.


 
Il dit qu'il a plus de genou  :o

mood
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Posté le 31-08-2011 à 14:57:43  profilanswer
 

n°27611356
xilebo
noone
Posté le 31-08-2011 à 15:36:23  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est pas forcement la faute de free, c'est france telecom qui intervient sur les lignes pas free et je les suspecte de faire passer les abonnés orange d'abord.
enfin, je me suis barré d'orange vers free parce que la maison ou j'habitais avant ils ont du refaire la ligne entierement et j'ai du payer de ma poche 60€ parce que ca faisait que deconner.
et pire, dés qu'il pleuvait un peu fort, la ligne sautait...
bref, dés qu'il faisait mauvais obligé de rester a la maison, j'avais meme pas le net.
depuis que je suis chez Free, RAS...


 
si c'est un problème matériel, c'est pas logique.

n°27613674
tracid
Posté le 31-08-2011 à 18:03:05  profilanswer
 

Pour revenir au sujet  
 
Un ménage est perçu comme "riche" à partir de 8.300 euros par mois (sondage) :  
 
Les Français estiment qu'en moyenne, un ménage peut être considéré comme "riche" quand ses revenus atteignent 8.300 euros par mois, selon un sondage Ifop par la radio Alouette publié mercredi.
Quand on leur demande "à partir de quel revenu net mensuel (en intégrant les salaires, les aides et les allocations), peut-on considérer qu'un foyer ou un ménage (c'est-à-dire 2 adultes et 2 enfants) est riche ?", 37% des sondés répondent spontanément par une somme comprise entre 5.001 et 10.000 mensuels, selon cette enquête sur "La définition de la richesse par les Français".
24% répondent par une somme entre 4.001 et 5.000 euros, 21% entre 2.001 et 4.000 euros, 13% plus de 10.000 euros, et 2% 2.000 euros ou moins.
Enfin, 3% ne se prononcent pas.
 
Si on fait une moyenne de leurs réponses, on obtient 8.278 euros.
 
A la même question posée en 2010, la moyenne des réponses atteignait 6.505 euros.  
Dans le détail, les professions libérales et cadres supérieurs répondent en moyenne 9.823 euros, les employés 6.294 euros et les ouvriers 7.948 euros.
Sondage réalisé par questionnaire auto-administré en ligne sur un échantillon de 1.005 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus (méthode des quotas), du 26 au 30 août 2011  
Selon les chiffres de l'Insee publiés mardi, le niveau de vie médian (la moitié des Français vivent avec moins, la moitié avec plus) est d'environ 19.000 euros.
Le "niveau de vie" se calcule en divisant les revenus du ménage par le nombre de personnes qui le composent mais en tenant compte des économies d'échelle (un seul réfrigérateur...) et du fait que les enfants consomment moins que les adultes.
Cette notion, qui permet de comparer des ménages de taille différente, ne doit pas être confondue avec le revenu ou le salaire.

 
 

n°27613758
I_m_back
Posté le 31-08-2011 à 18:10:50  profilanswer
 

tracid a écrit :

Pour revenir au sujet  
 
Un ménage est perçu comme "riche" à partir de 8.300 euros par mois (sondage) :  
 
Les Français estiment qu'en moyenne, un ménage peut être considéré comme "riche" quand ses revenus atteignent 8.300 euros par mois, selon un sondage Ifop par la radio Alouette publié mercredi.
Quand on leur demande "à partir de quel revenu net mensuel (en intégrant les salaires, les aides et les allocations), peut-on considérer qu'un foyer ou un ménage (c'est-à-dire 2 adultes et 2 enfants) est riche ?", 37% des sondés répondent spontanément par une somme comprise entre 5.001 et 10.000 mensuels, selon cette enquête sur "La définition de la richesse par les Français".
24% répondent par une somme entre 4.001 et 5.000 euros, 21% entre 2.001 et 4.000 euros, 13% plus de 10.000 euros, et 2% 2.000 euros ou moins.
Enfin, 3% ne se prononcent pas.
 
Si on fait une moyenne de leurs réponses, on obtient 8.278 euros.
 
A la même question posée en 2010, la moyenne des réponses atteignait 6.505 euros.  
Dans le détail, les professions libérales et cadres supérieurs répondent en moyenne 9.823 euros, les employés 6.294 euros et les ouvriers 7.948 euros.
Sondage réalisé par questionnaire auto-administré en ligne sur un échantillon de 1.005 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus (méthode des quotas), du 26 au 30 août 2011  
Selon les chiffres de l'Insee publiés mardi, le niveau de vie médian (la moitié des Français vivent avec moins, la moitié avec plus) est d'environ 19.000 euros.
Le "niveau de vie" se calcule en divisant les revenus du ménage par le nombre de personnes qui le composent mais en tenant compte des économies d'échelle (un seul réfrigérateur...) et du fait que les enfants consomment moins que les adultes.
Cette notion, qui permet de comparer des ménages de taille différente, ne doit pas être confondue avec le revenu ou le salaire.

 
 


 
Si on part sur une famille, ça voudrait dire que les revenus du ménages sont de l'ordre de 47500 euros nets, c'est pas moche quand même :o

n°27613790
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-08-2011 à 18:13:28  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27613810
I_m_back
Posté le 31-08-2011 à 18:14:43  profilanswer
 

Grumms a écrit :


On ne sait pas comment l'INSEE fait le calcul. Ca pourrait très bien être 25.000€ comme ça pourrait être 45.000€.


 
C'est les revenus du ménages, divisés par :
 
1 part pour le premier adulte, 0.5 part pour le deuxieme adulte, et 0.5 part par enfant, en gros.

n°27613837
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-08-2011 à 18:16:54  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Grumms le 31-08-2011 à 18:17:01
n°27613868
I_m_back
Posté le 31-08-2011 à 18:19:56  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Elles sont où les économies d'échelles ? Là t'as pris des coefficient fiscaux. Si c'était si simple, il n'y aurait pas besoin de l'INSEE pour nous dire ça.


 

Citation :


Le niveau de vie est égal au revenu disponible du ménage divisé par le nombre d'unités de consommation (uc). Le niveau de vie est donc le même pour tous les individus d'un même ménage.
Les unités de consommation sont généralement calculées selon l'échelle d'équivalence dite de l'OCDE modifiée qui attribue 1 uc au premier adulte du ménage, 0,5 uc aux autres personnes de 14 ans ou plus et 0,3 uc aux enfants de moins de 14 ans.

n°27614130
blazkowicz
Posté le 31-08-2011 à 18:36:52  profilanswer
 

les enfants ne boivent pas d'alcool et vont à l'école en bus, ça fait beaucoup de frais en moins :lol:

n°27614247
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 31-08-2011 à 18:45:16  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Si on part sur une famille, ça voudrait dire que les revenus du ménages sont de l'ordre de 47500 euros nets, c'est pas moche quand même :o


C'est 19000 pour une personne active, donc au mieux 38000 pour un ménage, sachant que le médian pour le ménage a toujours été inférieur au médian par personne.

n°27614298
sadlig
Posté le 31-08-2011 à 18:50:00  profilanswer
 

Si je me réfère à la citation, pour un ménage sans enfant ce serait plutôt : 19.000 + (19.000*0.5) = 28.500 €.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27614434
Macnigore
Posté le 31-08-2011 à 18:59:53  profilanswer
 

.


Message édité par Macnigore le 07-12-2011 à 19:37:11
n°27614638
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2011 à 19:12:47  profilanswer
 

C'est net les 8000€ ?

n°27614851
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 31-08-2011 à 19:26:03  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Oui parce que pour certains, "à votre service" ça veut dire "je suis votre esclave".


Non, tu as des cas sociaux qui passent leur temps à aller dans les mairies and cie aussi ^^
Ou le type qui veut un truc, mais que la mairie ne peut pas lui donner, mais le gars tape le scandale, etc ...
Et encore, je ne suis pas au guichet tous les jours/heures, mais j'ai déjà viré un couillon, alors que je ne suis que tech info.
Et la nana du service m'avait remercié, car elle se demandait si ca n'allait pas dévié vu le ton du gars. Grave quand même ..
 

Grumms a écrit :

Tout le monde n'est pas en dégroupé et FT pompe allégrement le fric des gens en zone non dense, parce que justement les autres FAI ne veulent pas s'y mettre.


Bah, le truc aussi, c'est que le FAI tiers reverse une belle somme à FT pour l'entretien des lignes.
Car même si y'a eu l'ouverture de la boucle locale, il n'en reste pas moins que c'est FT qui détient et maintient les 3/4 du réseau.
Et Free and co sont là pour faire du blé, pas pour s'implanter dans des zones où y'a 3 pélerins qui leur couteront plus cher.
Alors que FT garde son côté "service public" donc garde une couverture bien plus importante, même si ca fait perdre du blé.
C'est d'ailleurs assez marrant, parce qu'en même pas 5 ans, on est passé des plus mauvais aux meilleurs des connectés en ADSL d'Europe.
Décision politique + concurrence = client qui profite de baisse des prix / couverture du réseau ... mais ils sont bien gavés avant ^^
Ceci dit, un pote qui part peut être s'installer en Guyane me disait que l'ADSL là bas était loin des tarifs de la métropole.
 

Grumms a écrit :

En tout cas, aucune des personnes que je connais travaillant chez FT/Orange depuis les années 90 n'a touché le super pactole (la plupart sont encore locataires).


Si tu prends 1000 actions ... faut aussi avoir les 26K€ à débourser dans de l'inconnu ... pour gagner 200K€ au meilleur moment.
Mais les gens qui s'y connaissent pas (ou qui sont sceptiques) ont peut être pris 10 ou 20 actions, ce qui n'est pas énorme.
Sans parler que ca peut aussi se rétamer ... c'est pas EDF qui a été dans ce cas ?
 

n°27615521
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2011 à 20:13:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Si je me réfère à la citation, pour un ménage sans enfant ce serait plutôt : 19.000 + (19.000*0.5) = 28.500 €.

 

Bof pd2pov avec ce revenus :o

n°27616849
tranxen_20​0
Posté le 31-08-2011 à 22:15:53  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Si on part sur une famille, ça voudrait dire que les revenus du ménages sont de l'ordre de 47500 euros nets, c'est pas moche quand même :o


Déjà dit 150.000 fois sur ce topic, mais un revenu sans préciser le nombre de personnes dans le ménage et la région, ça ne veut rien dire.
8.500€ pour un couple sans enfant dans la Creuse, c'est les rois du pétrole.
8.500€ pour une famille de 5 personnes à Paris IM ou à Monaco, c'est bien, mais sans plus; en tous cas, pas riche.

n°27618160
Blackhawk8
Posté le 01-09-2011 à 00:18:14  profilanswer
 

C'est clair, et 8500€ avec btbw03 tout seul, ca ne suffit meme pas pour commencer une epargne!

n°27618188
I_m_back
Posté le 01-09-2011 à 00:22:13  profilanswer
 

Tolor a écrit :


C'est 19000 pour une personne active, donc au mieux 38000 pour un ménage, sachant que le médian pour le ménage a toujours été inférieur au médian par personne.


 
Vous n'avez pas compris la définition, c'est tout de même pas de ma faute.

n°27618223
I_m_back
Posté le 01-09-2011 à 00:26:44  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Déjà dit 150.000 fois sur ce topic, mais un revenu sans préciser le nombre de personnes dans le ménage et la région, ça ne veut rien dire.
8.500€ pour un couple sans enfant dans la Creuse, c'est les rois du pétrole.
8.500€ pour une famille de 5 personnes à Paris IM ou à Monaco, c'est bien, mais sans plus; en tous cas, pas riche.


 
Je partais sur une famille standard, 2 parents, 2 enfants.
Pour ce type de famille, ça fait un revenu disponible médian de 47500 euros, ce qui n'est pas dégueu :o

n°27618298
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 01-09-2011 à 00:37:42  profilanswer
 

titides a écrit :


tu es donc reconverti de quel job à quel autre et à quel salaire ?


Je suis dans les 2.700-2.800 net /m en salaire. Pour le reste, mp.
 

Citation :


Je comprends très bien que quelqu'un quitte un boulot stressant etc qui rapporte, pour un boulot standard, on va dire, pour changer de mode de vie.
 Mais dire qu'on le fait pour des raisons fiscales, j'ai vachement de mal à le croire, oui.
 Et quand le gars en face ne donne aucun détail, ça ne m'inspire pas une grande confiance quand à la véracité des propos.
 


Décision sur la base d' "un ensemble de critères", dont la fiscalité, faut lire attentivement.
Si tu n'es prêt à comprendre que ceux qui disent ce que tu veux entendre, je ne vais pas perdre mon temps davantage, ni à m'exposer, encore moins à me justifier alors qu'on me traite implicitement de menteur.   :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 01-09-2011 à 00:38:32
n°27618321
I_m_back
Posté le 01-09-2011 à 00:43:12  profilanswer
 

ex post a écrit :


Décision sur la base d' "un ensemble de critères", dont la fiscalité, faut lire attentivement.


 
Dans ton premier post sur le sujet, le seul critère dont tu parlais concernant ta décision de changer de revenus, était la fiscalité.

n°27618370
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 01-09-2011 à 00:54:10  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Dans ton premier post sur le sujet, le seul critère dont tu parlais concernant ta décision de changer de revenus, était la fiscalité.


Et alors, ça veut dire que ça compte, en effet et il est probable que je n'aurais pas fait mon choix ou l'aurais différé sans cet aspect. Puis j'ai précisé que c'est un point parmi d'autres, mais ça t'échappe, manifestement. Dommage. De toute façon, vu que tu ne me crois pas, hein... :sarcastic:

n°27618423
I_m_back
Posté le 01-09-2011 à 01:15:41  profilanswer
 

ex post a écrit :


Et alors, ça veut dire que ça compte, en effet et il est probable que je n'aurais pas fait mon choix ou l'aurais différé sans cet aspect. Puis j'ai précisé que c'est un point parmi d'autres, mais ça t'échappe, manifestement. Dommage. De toute façon, vu que tu ne me crois pas, hein... :sarcastic:


 
Et moi, tout ce que je dis, c'est qu'un mec qui dit qu'il passe de 200K de revenus à 45K, parce qu’il en a marre de payer des impôts, je n'y crois pas.
 
Je crois que c'est toi même qui disait que quand on a un revenu d'environ 200KE, on peut se payer une voiture de sport chaque année ? Pourquoi et comment renoncer à ça juste pour les impôts, ça n'a aucun sens.
 
Pour moi ton post s'apparentait à de l'idéologie de droite de base, cela dit j'ai lu un peu ta prose ici bas, et je pense que tu ne manges pas de ce pain là.  
 
Enfin, on ne va pas faire 5 pages sur le sujet :o
 

n°27619053
macgawel
Posté le 01-09-2011 à 09:16:55  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Pour le coup, j'aurais tendance à plussoyer Elfe.
 
Mieux vaut arriver tard, prendre 2h entre midi et deux, et partir le dernier, que d'arriver tôt, de prendre 1/2 heure pour bouffer et de partir à 17h.


-1.
 
Perso, j'ai tendance à arriver tard et partir tard. Comme 99% de mes collègues font le contraire, ils voient que j'arrive tard, et ne voient pas que je pars après eux (logique).
Donc je passe pour un glandeur même si je fais le même boulot que les autres :sweat:

n°27619067
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 01-09-2011 à 09:19:08  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Je partais sur une famille standard, 2 parents, 2 enfants.
Pour ce type de famille, ça fait un revenu disponible médian de 47500 euros, ce qui n'est pas dégueu :o


Ton calcul reste faux. C'est un médian, et donc les personnes seules et les couples sans enfant ou avec un enfant vont faire augmenter la moyenne.
Là tu considères que ton revenu augmente quand tu as des enfants, ça n'a pas de sens.

n°27619218
lapattefol​le
Posté le 01-09-2011 à 09:33:43  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Elles sont où les économies d'échelles ? Là t'as pris des coefficient fiscaux. Si c'était si simple, il n'y aurait pas besoin de l'INSEE pour nous dire ça.


0.5 le deuxième adulte, coefficients fiscaux ? [:papa titus:4]


Message édité par lapattefolle le 01-09-2011 à 10:16:47

---------------
A/V
n°27619385
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2011 à 09:53:43  answer
 

macgawel a écrit :


-1.
 
Perso, j'ai tendance à arriver tard et partir tard. Comme 99% de mes collègues font le contraire, ils voient que j'arrive tard, et ne voient pas que je pars après eux (logique).
Donc je passe pour un glandeur même si je fais le même boulot que les autres :sweat:


 
 
Surtout que les autres se dise que dès que le dernier est partie, tu pars 5 minutes après et du coup tu carotte tout le monde.
J'en ai qq uns au taf, pas mal de gens se dise ça  :o

n°27619439
xilebo
noone
Posté le 01-09-2011 à 10:00:10  profilanswer
 


 
chez nous un gars arrive entre 11h et 12h parfois ( alors que c 'est 8h15 ) , mais bon, on sait qu il reste tard ( des fois 22h ), car il se fait enfermer dans le batiment et après c'est le bordel :o

n°27619487
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2011 à 10:06:26  answer
 

xilebo a écrit :


 
chez nous un gars arrive entre 11h et 12h parfois ( alors que c 'est 8h15 ) , mais bon, on sait qu il reste tard ( des fois 22h ), car il se fait enfermer dans le batiment et après c'est le bordel :o


 
Chez nous, un gars arrive vers 12h.  
Y'a plus personne après 18h30 donc on sait pas ce qu'il fait  :o.
 
Et puis d'une manière générale, je comprend même pas comment les managers peuvent laisser faire ça.
Si le mec veut arriver vers 10h30 à la limite, ça va encore, mais 11h30/12h c'est super abusé. Aucune réunion ne peut être faite le matin, si t'a un problème sur qqch d'important ba faut attendre l'après-midi (parce qu'évidement, les mecs qui font a on toujours un minimum de connaissance (qu'ils se gardent bien de transférer au passage)).
 
Au final, t'a une fenêtre d'une demi-journée pour pouvoir bosser avec ce mec alors qu'il fait aprtie d'une équipe. Je ne trouve pas ça normal

n°27619495
caudacien
Posté le 01-09-2011 à 10:08:18  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
chez nous un gars arrive entre 11h et 12h parfois ( alors que c 'est 8h15 ) , mais bon, on sait qu il reste tard ( des fois 22h ), car il se fait enfermer dans le batiment et après c'est le bordel :o


Par ici ceux qui arrivent entre 11H et 12H repartent avant 16H au plus tard, jamais en retard 2 fois dans la meme journée :jap:

n°27619518
Hoiniel
Posté le 01-09-2011 à 10:11:28  profilanswer
 


 
Dans les boites où j'ai bossé, tu devais être obligatoirement présent entre 9h30 et 16h.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Après, tu as toujours des cassos comme le mec qui s'installe à 2H de sa boite car il veut être à la campagne, et qui arrive effectivement à 11h. :/

mood
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Posté le   profilanswer
 

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