Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

gimly the knight

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :

je connais aucun indep (que ça soit des potes ou des gens que je cotoie dans mon milieu professionnel) qui met les noms et raisons de ses dejs sur ses factures

pour le reste tu caricatures, j'ai pas dit qu'il fallait manger 27x avec le même mec...

Et moi je parlais des TPE, pas des gens qui tiennent une comptabilité d'épicier.

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Youmoussa

Ecrou-vis

hadado a écrit :

Wat.... Je n'échappe en rien à l'impot avec une AV. Le fait que l'AV soit au lux ne change rien. Si tu étais pas modo j'alerterais. Par contre, comme tous le monde je ne paye pas f'impôt sur les pv latente oui et si tu suis mes postes tu verrais que je suis justement pour un impôt là dessus, donc content qu'on soit d'accord. Je peux t'introduire à notre collectif d'entrepreneurs pour la justice fiscale si ça te dis :jap:

J’ai raté ça.

Pour quelles raisons voudrais-tu taxer des gains non réalisés :??:

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

FRACTAL

haralph a écrit :

Je pense que quelques soit l'entreprise (indep, tpe, pme, grosses boites) si tu cherches suffisant, tu trouves quelques à redresser. Y a trop de complexité/changement pour que ce soit nickel chrome sur une période de 3/5 ans.

ouais à titre d'exemple j'ai une collègue a qui on a demandé des explications pour des trucs achetés samedi et dimanche (facile donc à repérer).
Perso comme dit mirmiz, ce qui me fera le plus chier c'est de sortir les justif/ rédiger les réponse/envoyer-retrouver les pièces comptables.

bon du coup j'achète mon papier et mes cartouches en semaine : o

LooKooM

KaiserCz a écrit :

donc tu n'es pas favorable à une taxation des Lombards ?

Non.

On taxe déja à l'IS TOUS LES ANS les performances financières dans les holdings, reveillez vous. L'IS est déja à un niveau ultra élevé vs. le monde entier.

On a déja la TVA parmi la plus haute du monde.

On a déja la fiscalité des dividendes parmi la plus haute du monde.

On a déja la fiscalité du travail parmi la plus haute du monde.

On a déja les prelevements sociaux les plus hauts du monde.

On a déja la fiscalité des voitures et des yachts parmi la plus haute du monde

Vous voulez aussi taxer les crédits ? Mais où est la limite avant de vous poser la question des dépenses :??:

Message cité 4 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

hadado a écrit :

En effet, mais ça n'a rien a voir avec le fait qu'elle soit au lux ou pas :jap: D'un autre côté ca va avec le fait que l'argent est moins liquide et il y a des frais. Mais c'est le fonctionnement classique d'une assurance vie, les pv sont matérialisés au rachat pas à l'arbitrage. D'où l'intérêt d'une taxe sur les PV latentes.

Pourquoi l’avoir au Luxembourg si ça n’apporte aucun avantage et favorise une entreprise étrangère ?

LooKooM

Youmoussa a écrit :

J’ai raté ça.

Pour quelles raisons voudrais-tu taxer des gains non réalisés :??:

C'est déja le cas en France dans les holdings à l'IS, pas le cas en AV.

Comme tout bon français il souhaite rattraper "par le haut" la fiscalité.

J'ai tenté de démonter l'argument par l'absurde en expliquant, fort justement, que les contrats d'AV étaient au moins autant optimisateurs fiscaux que les holdings et qu'elles devraient aussi subir les 2% p.a. mais ça n'a pas porté, il maintient

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

KaiserCz a écrit :

donc tu n'es pas favorable à une taxation des Lombards ?

Tu nous le répètes 10 fois par jour, tu deviens un peu monomaniaque

Après tu changeras pas Lookoom, un produit servile de son temps et de ses maîtres, appelant à plus d'inegalites et considérant qu'un enfant palestinien est a la botte du Hamas et mérite donc une balle perdue. Moralement, un être déshumanisé

Message cité 2 fois

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

KaiserCz

bros before hoes

LooKooM a écrit :

Non.

On taxe déja à l'IS TOUS LES ANS les performances financières dans les holdings, reveillez vous. L'IS est déja à un niveau ultra élevé vs. le monde entier.

On a déja la TVA parmi la plus haute du monde.

On a déja la fiscalité des dividendes parmi la plus haute du monde.

On a déja la fiscalité du travail parmi la plus haute du monde.

On a déja les prelevements sociaux les plus hauts du monde.

On a déja la fiscalité des voitures et des yachts parmi la plus haute du monde

Vous voulez aussi taxer les crédits ? Mais où est la limite avant de vous poser la question des dépenses :??:

on parle pas du budget de l'Etat là

mais bon je ne sais pas pourquoi je t'ai posé la question, j'aurais du me douter de la réponse

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

foudres a écrit :

Tout crédit est pris qui permet de ne pas vendre pour pas payer les PV de quelque chose est concerné.

Si tu achétes un bien immo à crédit, une voiture, un yatch plutot que le payer cash alors que t'en a largement les moyens, ou de la marge sur un compte titre c'est pareil.

Même sans collatéral, dés que tu prend un crédit c'est pareil, aprés tout dépends si le taux est interssant.

Donc en gros faudrait taxer tous les crédits pris par des gens qui pourraient s'en passer et vendre autre chose à la place...

rien à voir mais à peu près quand meme

y'a encore quelques années quand tu achetais un bateau, si tu le prenais en LOA t'avais 50% d'abattement sur la TVA

KaiserCz

bros before hoes

gregouf a écrit :

j'espérai une réaction de sa part, mais bon j'aurais pas du attendre autre chose que ce que j'ai obtenu

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manufactory

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

LooKooM a écrit :

Vous voulez aussi taxer les crédits ? Mais où est la limite avant de vous poser la question des dépenses :??:

La majorité des dépenses, et très largement, c'est les retraites et les soins des vieux.

Hors tu as été un fervent défenseur des fortes hausses des retraites dernièrement.

Tu souhaites réduire quoi exactement comme dépenses ?

Message cité 4 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

gregouf a écrit :

Man, c'est toi qui vient chier sur la nullité des travailleurs autre que toi de manière quotidienne. Tu te poses en sachant dans tous les domaines techniques alors que tu faisais du support IT pour les TPE/PME locales.

Bientôt tu vas venir donner des conseils de couple ou comment vivre de façon épanouie? [:hiich:3]

+10000.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

manufactory a écrit :

Bof, ça dépend de la raison du repas.

Je collabore régulièrement avec certains professionnels, je déjeune / dine parfois avec l'un d'entre eux, c'est souvent un moment où on échange sur nos pratiques +/- des situations compliquées. C'est pas un moment désagréable mais je ne le ferai pas pour des raisons autre que professionnel donc ça me semble logique de passer ça en frais.
Pareil pour les personnes avec qui je travaille au quotidien. On doit se faire deux repas par an, ça permet surtout d'aborder certains éléments tranquillement, dans un environnement plus convivial qu'entre deux patients. Si je ne travaillais pas, je ne m'embêterai pas à faire ces repas.

Si tu ne travaillais pas, tu n'aurais pas de collègue. Allons allons, un minimum de logique dans l'argumentaire [:alfa j:3]
Et comme precise apres, si on parle de 5-6 repas par an, rien de choquant si les montants restent raisonnables. Si on parle d'un truc pluri-mensuel, clairement ca devient deconnant et c'est de l'abus.

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 14-10-2025 à 16:20:01

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

oh_damned a écrit :

Sais-tu qu'à superbrut égal un salarié du LUX est payé en net environ 40% de + qu'un salarié FR ?

Tu es payé combien de + que ton équivalent FR ?

Mon petit doigt me dit que c'est dans ces eaux-là

Je n’aurais jamais eu le poste de mon équivalent en France .

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Youmoussa

Ecrou-vis

hadado a écrit :

Dans ce cas un gamin c'est de l'optimisation fiscale aussi? Se pacser?

Ici c’est l’inverse, c’est rester non marié qui est de l’optimisation fiscale.

On pourra se marier quand on aura moins de $750k de prêt à rembourser :lol:

Message édité par Youmoussa le 14-10-2025 à 16:35:47

gimly the knight

LooKooM a écrit :

Les petits pros, typiquement indep, fraudent à tous les étages et ne sont quasiment jamais contrôlés.
Quand ils le sont c'est fait à la va vite.

Donc effectivement ils en profitent.

Un très gros, pour avoir vécu une demi douzaine de controles fiscaux, c'est 4 personnes à temps plein qui prennent une piece de tes bureaux pendant 3 mois et qui retourne chaque cellule de chaque fichier Excel, sans exagerer. Oui, chaque meeting et chaque dépense est analysée, même de 8 EUR (veridique). Ils veulent trouver un os à ronger.

J'ai eu un contrôle fiscal il y a un an ou deux. Cela a duré 6 mois. Tout est ultra carré ici donc ca n'a pas été tellement pénible, j'étais assez certain du résultat, qui a été confirmé avec aucun redressement.

Mais ca demande d'être irréprochable et que tout soit documenté en amont des demandes de l'inspecteur.

foudres

gregouf a écrit :

En quoi c'est de l'abus d'avoir une réunion avec un client au resto 1X par semaine par ex pour un suivit de projet ? Note que je parle pas niveau impot ici, je me pose juste là question...

Message cité 2 fois

oh_damned

dante2002 a écrit :

Je n’aurais jamais eu le poste de mon équivalent en France .

Bah si, mais payé 2000 balles de moins par mois en net, voire pire. [:spamafote]

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Youmoussa

Ecrou-vis

LooKooM a écrit :

Autant je ne vais pas te contredire sur ton dernier paragraphe, mais peut être que tout le reste est tout ou partie une conséquence du manque à gagner à cause des Lombards.

Le Lombard est typiquement ce qui renforce l’impression d’inégalité, même si, comme le démontrait le rouquin, le français moyen ne comprend même pas comment ça marche ou si ça existe.

Faudrait que je me renseigne plus sur comment ça marche tout ça, surtout avec des comptes à l’étranger

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 14-10-2025 à 16:40:51

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

foudres a écrit :

En quoi c'est de l'abus d'avoir une réunion avec un client au resto 1X par semaine par ex pour un suivit de projet ? Note que je parle pas niveau impot ici, je me pose juste là question...

Des fois je me dis que je vais te lire, des fois je me dis que je vais même te répondre. Mais ce que tu dis est souvent tellement con que je n'en ai pas la force. Relis ta phrase, tu trouveras tout seul la réponse.

Message cité 1 fois

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

oh_damned a écrit :

Bah si, mais payé 2000 balles de moins par mois en net, voire pire. [:spamafote]

Non.
Pas le bon bac+5 à 23 ans.

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gimly the knight

Youmoussa a écrit :

Autant je ne vais pas te contredire sur ton dernier paragraphe, mais peut être que tout le reste est tout ou partie une conséquence du manque à gagner à cause des Lombards.

Le Lombard est typiquement se qui renforce l’impression d’inégalité, même si, comme le démontrait le rouquin, le français moyen ne comprend même pas comment ça marche ou si ça existe.

Faudrait que je me renseigne plus sur comment ça marche tout ça, surtout avec des comptes à l’étranger

Y'a effectivement pas 1% de la population qui sait que les Lombards existent, et d'ailleurs, durant toute cette séquence médiatique sur comment taxer les riches, à aucun moment je n'ai entendu ce sujet évoqué dans les médias.

Donc je vois pas trop comment ca peut renforcer l'impression d'inégalité.

D'ailleurs, cette impression d'inégalité, elle reste sujette à caution pour moi.
Le gros moteur en France, c'est surtout de faire payer les autres, pas spécialement les riches en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 14-10-2025 à 16:32:46

oh_damned

foudres a écrit :

En quoi c'est de l'abus d'avoir une réunion avec un client au resto 1X par semaine par ex pour un suivit de projet ? Note que je parle pas niveau impot ici, je me pose juste là question...

Aller 1 fois par semaine chez un client et payer le déplacement et le resto sur la boîte on va pas t'emmerder pour ça.

Mais ça peut se transformer en 5 clients, 10 clients, etc... que tu vois soi-disant très régulièrement et donc ça devient des déplacement multiples, de nombreux restos, ...

Si tes frais deviennent une partie significative du CA de ta boîte, un contrôleur (impôt ou URSSAF) te challengera sur un potentiel abus.

Il challengera par exemple que tu habites significativement loin de tes clients et que la boîte n'a pas à financer tes choix de vie persos.

Message édité par oh_damned le 14-10-2025 à 16:49:37

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

gregouf a écrit :

Ca concerne royalement 8 restos dans l'année. Certains que j'aurais peut-être fait même si ce n'était pas déclaré en frais pro, d'autres non, m'enfin ca parle toujours boulot dedans.

Message cité 1 fois

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

Youmoussa

Ecrou-vis

Theomede a écrit :

https://fr.statista.com/statistique [...] ic-france/ [:emotimusk1:10]

Faut bien être un employé de COGIP bancaire pour ne pas pouvoir imaginer qu’une aussi grosse structure que l’état ne peut pas être gérer correctement [:emotimusk1:6]

Message cité 2 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

etoile64 a écrit :

Ca concerne royalement 8 restos dans l'année. Certains que j'aurais peut-être fait même si ce n'était pas déclaré en frais pro, d'autres non, m'enfin ca parle toujours boulot dedans.

Oui donc ca reste tres raisonnable, merci pour l'honnetete du partage :jap:

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Je suis même allée compter dans mon fichier Excel de compta 2024 pour le topic

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Youmoussa a écrit :

Un diagramme sans source, une dimension non claire. La robustesse que l'on cherche tous

Message cité 1 fois

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

Theomede

Aigre-piquant

Youmoussa a écrit :

Tu sais que les retraites des fonctionnaires sont incluses hein ?

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Theomede a écrit :

Tu sais que les retraites des fonctionnaires sont incluses hein ?

Cqfd [:jambier]

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

Youmoussa

Ecrou-vis

gregouf a écrit :

Un diagramme sans source, une dimension non claire. La robustesse que l'on cherche tous

Merci Gregouf pour cette participation une fois de plus plaisante et en plein dans le sujet.

Sinon, ta femme arrête de bosser en même temps que toi ?

Mr Fox

Fox engine

LooKooM a écrit :

Complétement d'accord, dès qu'on invite un homme de gauche, on entend taxe taxe taxe dans sa bouche...avec comme pirouette "ouais mais c'est du salaire différé"...Si je donne 10 pour en recevoir 5 dans 40 ans ce n'est pas ce que j'appelle du salaire différé

Theomede a écrit :

Moi je taillerai dans les collectivités locales

Message cité 1 fois

boisse

Well...fuck

gregouf a écrit :

Ben des repas avec des collegues ne passent jamais en note de frais, meme si hierarchique. C'est juste des rares cas comme un repas officiel annuel d'equipe ou un truc comme ca. Donc 1 par an, sans consideration de deplacement pro.

non mais c'est tout a fait légitime de passer des restos comme ca en note de frais, faut pas non plus etre plus royalistes que le roi. dans ce cas un séminaire ou on va faire des jeu de roles stupides c'est aussi a bannir ? C'est pas different d'un repas au resto occasionel pour rassembler les équipes.

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ

Youmoussa

Ecrou-vis

gimly the knight a écrit :

C’est surtout humain.

Suffit de lire ce topic d’ailleurs. C’est toujours l’autre le problème

Message cité 1 fois

-Chris-

Theomede a écrit :

Demain sera dévoilé le rapport sur le coût de l’accord de 68, déjà un bon début pour faire des économies.
La somme va surprendre…

Plein de choses qu’on peut supprimer pour faire des grosses économies.

Mais je ne suis pas pour un recul sur l’âge de la retraite pour autant.

onina

J'vous propose celui-là du coup plutôt, vu qu'on est dans les graphes sans métadonnées :

Suffit donc de supprimer les collectivités territoriales et hop

Message cité 1 fois

r06

dante2002 a écrit :

Je n’aurais jamais eu le poste de mon équivalent en France .

A Metz en effet probablement pas.

Youmoussa

Ecrou-vis

Theomede a écrit :

Tu sais que les retraites des fonctionnaires sont incluses hein ?

Oui. Ca ne fait que renforcer l’importance, non ?

https://www.fipeco.fr/fiche/Quelle- [...] 0-2020-%3F

Message cité 1 fois

oh_damned

dante2002 a écrit :

Non.
Pas le bon bac+5 à 23 ans.

Tu t'es mis des drôles de croyances en tête.
T'es dans l'IT, des mecs sous-dip qui deviennent managers dans l'IT il y a en a plein.
C'est d'ailleurs un des rares secteurs en France où on peut se démerder pour grimper et très bien gagner sa vie SANS avoir un top diplôme.

Mon retour d'expérience de par mon parcours freelance, où je suis passé dans beaucoup de boîtes, principalement des grands groupes :
le plafond de verre en général c'est pour devenir CIO ou CTO.

Tout ce qui est en dessous il y a plein de mecs sous-dip.
Et je parle de gens qui peuvent avoir 100-200 personnes sous leurs ordres, pas juste du chef d'équipe des techniciens qui passent les câbles dans les baies.

J'entends qu'il y a un peu un côté biais du survivant et que la plupart des mecs sous-dip finissent dans des sous-jobs, mais de là à dire que c'est impossible...

Message cité 4 fois
Message édité par oh_damned le 14-10-2025 à 16:51:17

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Theomede

Aigre-piquant

Youmoussa a écrit :

Oui. Ca ne fait que renforcer l’importance, non ?

https://www.fipeco.fr/fiche/Quelle- [...] 0-2020-%3F

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] e1c830.jpg

Bah, oui, on le voit bien, les effectifs hospitaliers explosent. Car, comme je l'expliquais dès le départ, y'a deux sources principales de dépenses publiques, et de très loin : les retraites et les soins des vieux. La majorité du besoin en soin étant après 60 ans, le vieillissement de la population implique une très forte augmentation du besoin de soins.

Je sais c'est complexe.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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