ça a depassé la somme TF + TH d'avant ?

 
bah pourtant avant ils se débrouillaient avec. Et je pense pas que la dette parisienne ait baissé avec la hausse de la TF...  
 
Un 50m2 à Paris avait pas une TF plus faible qu'un 50m2 ailleurs en France. C'est juste que c'était plus faible en % de la valeur. Mais tu coûtes pas plus cher à la ville en services parce que tu paies 15k m2 ton appart que si tu paies 3k m2.
 
Les propriétaires parisiens auraient moins de mal à accepter une hausse de la TF si cela permettait d'assainir les finances de la ville et de repartir sur de bonnes bases. Là tout le monde a bien conscience que c'est juste de l'argent jeté par les fenêtres (pour être gentil/socialistiquement correct/non diffamatoire).

Oui, le marché locatif français est vraiment à reformer.
 
Mais quand l'objectif affiché de nombreuses municipalité est d'aller vers 50% de HLM du parc immobilier (pas du parc locatif), concrètement, les bailleurs privés vont quasiment disparaitre.
 
Concrètement, qui est impacté par la disparition des bailleurs privés ?  
- Les étudiants non pauvres
- Les jeunes professionnels non pauvres
 
Ce sont globalement les étudiants enfants de classes moyennes supérieurs aisés et les jeunes bien insérés dans le marché de l'emploi et qui démarrent à 35k EUR par an, ne pouvant pas prétendre aux HLM et devant être agiles géographiquement en début de carrière. C'est assez terrible pour l'économie et les ambitions de nos jeunes, cela renforce l'attractivité de l'étranger pour tous ces gens la.

 
 
Non non c'était plus faible en valeur absolue il me semble.

Je pense pas.
Plus faible que dans les communes limitrophes qui sont aussi à 10k du m2 oui (logique, parce que la ville de Paris doit avoir des sources de revenus comme le tourisme que n'a pas Issy les Moulineaux etc), mais pas plus faible que la vaste majorité des villes de France.
Moi je payais environ 1000 euros sur un 65m2 dans le 16e en 2022. C'était plus élevé ailleurs en France ? Je pense pas.
Aujourd'hui c'est 1750...

 
J'ai payé moins que ta TF de 2022 en 2024 à Issy pour la même surface, comme quoi hein
 
La taxe foncière basse à Paris, c'était surtout dû aux immeubles anciens avec une base locative cadastrale pas mise à jour si je me souviens bien. Base qui est mise à jour depuis quelques années.
La TF a Paris et dans les communes limitrophes reste très peu chère par rapport au reste du pays.

Je serai curieux de voir ce que ça donne en images 4ke de travaux intérieurs.
 
Je refuse souvent des tas de devis, mon top score, c'est 22 ke ramené à 300€ pour un problème dans une maison.

Quel drame.

 
C'est sur, t'as voté pour Hidalgo, spécialiste de la dette publique et de la gabegie, on comprend que ce genre de sujet te dépasse totalement. Et vu ce que tu paye en TF à Paris pour un 2, peut être même 3 pièces pour vivre à deux, c'est pas un vrai sujet pour toi mais probablement plus pour d'autres français.

 
Ca a dépassé alors que l'Etat continue à compenser la disparition de la TH...
 
Le pire étant le traitement de la résidence secondaire :
 
- Augmentation de la TF
- Taxe sur les résidences secondaires
- Maintien et augmentation de la TH
 
Sur une de mes taxe foncières, une région s'est octroyée 20% d'augmentation en 2025. Normal, tout va bien.

Tu as mal lue c'est 4ke de rénovation ext et intérieur.  Le plus cher c'est l'extérieur : 4 fenêtre et deux portes creusé dans des mur de 80cm d'épaisseur, création d'une verrière, d'un chien assis et d'un velux, transformation d'un garage en annexe habitable, reprise de toute l'évacuation d'eau de la parcelle, rejointoiement de tous les murs, ragréage de toutes les dalles etc.... C'est le premier poste de coût de loin.

Vends si ça te va pas.

Quel vendredi les amis! Une question anodine, un enchaînement pour arriver aux artisans sont riches et des cons, et pour finir avec 50% du parc immobilier en HLM.
 
Ce topic, c'est la cour des miracles  

Quel vendredi les amis! Une question anodine, un enchaînement pour arriver aux artisans sont riches et des cons, et pour finir avec 50% du parc immobilier en HLM.

Ce topic, c'est la cour des miracles  

En 2003, la navette Air France a Orly, c’etait encore vraiment easy l’embarquement, on pouvait se pointer 10 minutes avant sans pb.  
Le plus chiant c’est je trouve l’interdiction d’apporter sa flotte

 
Et ce qu'on peut se plaindre de hausses bien plus importantes que l'inflation, touchant de nombreux français, sans se prendre ce genre de remarque idiote, tant pour toi que pour théo ?
 
Ce n'est certes qu'une goutte dans la gabegie publique que personne ne remet en cause, il y aura toujours ces cons de français pour payer.
 
Mais toi, t'as commencé à mettre ton pognon au Luxembourg, à l'abri d'un défaut français. Moi, je choisis d'être en France tout en me plaignant de l'incompétence de nos politiques, locaux ou nationaux.

En fait l'augmentation de la tf sur les rs c'est pas de la gabegie c'est volontaire pour diminuer le rendement des rs, les rendre plus cher à entretenir et amener des propriétaires à mettre des biens sur le marché. Je trouve ça pas bête.

C'est aussi pour faire rentrer de l'argent tout simplement non ?
Notons bien que finalement c'est assez rentable les rs pour les mairies vu que les gens profitent assez peu des services publics du coin.
Enfin les communes balnéaires qui axent la moitié de leur stratégies économiques sur le tourisme, pour après dire que ce n'est pas bien Airbnb, les rs... Cette hypocrisie tout de même.

 
Je pense pas.
Plus faible que dans les communes limitrophes qui sont aussi à 10k du m2 oui (logique, parce que la ville de Paris doit avoir des sources de revenus comme le tourisme que n'a pas Issy les Moulineaux etc), mais pas plus faible que la vaste majorité des villes de France.
Moi je payais environ 1000 euros sur un 65m2 dans le 16e en 2022. C'était plus élevé ailleurs en France ? Je pense pas.
Aujourd'hui c'est 1750...

Oui, le marché locatif français est vraiment à reformer.
 
Mais quand l'objectif affiché de nombreuses municipalité est d'aller vers 50% de HLM du parc immobilier (pas du parc locatif), concrètement, les bailleurs privés vont quasiment disparaitre.
 
Concrètement, qui est impacté par la disparition des bailleurs privés ?  
- Les étudiants non pauvres
- Les jeunes professionnels non pauvres
 
Ce sont globalement les étudiants enfants de classes moyennes supérieurs aisés et les jeunes bien insérés dans le marché de l'emploi et qui démarrent à 35k EUR par an, ne pouvant pas prétendre aux HLM et devant être agiles géographiquement en début de carrière. C'est assez terrible pour l'économie et les ambitions de nos jeunes, cela renforce l'attractivité de l'étranger pour tous ces gens la.

 
Ca a dépassé alors que l'Etat continue à compenser la disparition de la TH...
 
Le pire étant le traitement de la résidence secondaire :
 
- Augmentation de la TF
- Taxe sur les résidences secondaires
- Maintien et augmentation de la TH
 
Sur une de mes taxe foncières, une région s'est octroyée 20% d'augmentation en 2025. Normal, tout va bien.

 
Le problème principal étant l'encadrement des loyers.

 
En finance l'énorme majorité bosse dans des jobs comme dante ou bien en fonctions support diverses. C'est 5-10% d'une banque le front office et seuls ceux de plus de 35 ans gagnent vraiment bien leur vie.
Le salaire moyen chez BNP c'est 65k je crois, environ 4k net par mois.
 
Je pense que tu sous estimes pas mal les remunerations des indépendants, c'est surtout cela. On a sur le forum Rossox qui est artisan à son compte pour retirer des nids de guepe, deratiser, etc... travaille 6-7h par jour, facture un peu plus de 12k avec des charges faibles. 30 ans environ, en province vers Annecy. Mais des exemples comme ça j'en ai pas mal, ne serait-ce que des amis de la famille à Lyon, des amis d'amis. Bien sur c'est variable, bien sur c'est instable néanmoins sur une année lissée c'est bien simple je ne connais pas un artisan/indépendant à moins de 5-6k par mois.  
 
Et oui il y a malheureusement beaucoup de laisser-aller quant aux déclarations fiscales et 0 contrôle pour simplifier.

 
 
GARDES ! GARDES ! BOUTEZ MOI CES PAUVRES HORS DE PARIS POUR Y INSTALLER MES MAÎTRES ! GARDES  

Sans compter les problèmes de dos et autres joyeusetés physiques.  
 
J'ai l'impression que ça fait un peu moins rêver qu'il y a 20 ans car les gens veulent jouir de leur temps libre désormais, mais quand j'étais petit j'étais entouré de gens rénovant leur maison pendant des années (jusqu'au divorce généralement) et je me suis toujours dit que je ne ferais jamais ça.

Ça ne marche pas parce qu’on ne contraint pas ces connards de multi proprios.

 
Le problème principal étant l'encadrement des loyers.

 
Le truc c’est que quand on était petit les maisons à refaire ne coûtaient que dalle.
 
C’est marrant j’ai retrouvé dans les carton un livre « l immobilier pour les nuls », édition 2010 (que j’ai lu quand on a acheté ).
 
Il y était déjà écrit « les bonnes affaires à rénover son derrière nous , depuis 2005 le prix d’un potentiel est inclus dans le tarif des biens ».
 
Bref, quand tu achetais une fermette pour 4-5 mois de salaire, tu avais la marge pour ensuite faire un mega prêt travaux.

 
Le truc c’est que quand on était petit les maisons à refaire ne coûtaient que dalle.
.

Non.

Dans les pays où ce n’est pas encadré (au hasard , le Luxembourg), tu te retrouves avec des collocs de l angoisse , ou un proprio transforme une maison (qui devrait être loué à une famille pour 1500 balles par mois), en bidule de 7 chambres qui lui rentre 10k par mois.

 
Il restera aussi les bailleurs privé professionnels qui sauront faire le bon lobbying après de l'état (et défoncer les locataires gaiement)
 
On va de plus en plus vers une société à 2 vitesses, c'est à gerber

 
Lookoom.
 
Femme de ménage, IT, Risk, Compliance, tout ça c’est pareil  

 
Alors a la base j'étais pour l'encadrement des loyers mais à Paris, visiblement d'après à la fois les chiffres et les témoignages divers, ça ne marche pas. Je sais pas si c'est la façon dont c'est fait ou d'autres choses mais ça ne marche pas à Paris.

, même des chauffeurs VTC ont des revenus nets similaires. Parfois en fraudant certes.
.

 
Je n’ai pas d’exemple d’endroits ou ça marche en fait.
 
Contraindre le marché marche très très mal de façon général.

 
Voila apres faut pas idealiser, ce sont des métiers ou tu es bien abimé passé 40-50 ans. Donc pour moi c'est vraiment légitime qu"il s gagnent plus qu'un random bac+5 en bullshit PPT a la BNP

 
Et faut déménager dès que la mairie passe à gauche du coup ? Ca économise en TF mais ça coûte cher en droits de mutation... (en augmentation aussi tiens).

Le problème c'est qu'aujourd'hui le bâtiment fait que de la qualité pourri. Quand tu veux un truc correct ça tombe dans le luxe. Putain les mur de ma baraque date du 18eme pour certains et c'est toujours là (bon ils ont dus rejointer depuis ), et l'été il fait frais sans avoir besoin de clim. Comme quoi
Avant on faisait des mur en pierre, des charpentes en chêne, des meubles en massif... maintenant c'est des parpaings de 2mm, du pin et du MDF.

C'est pas juste un biais du survivant ? Les bâtiments du 18eme qui étaient pourris, ca fait longtemps qu'ils sont tombes en ruine, du coup forcement tu vois aujourd'hui que ceux qui étaient bien conçus ? Tes meubles en bois massif, ça coûtait aussi une fortune, ça se transmettait en héritage et en gros tu faisais ta deco en fonction de ceux la. Aujourd'hui t'as le choix entre 3213 modelés de placards, 8983 modèles de portes et 3232 de poignes qui vont avec pour un prix tellement dérisoire que la plupart des gens se font plus chier a emporter leur meubles avec eux quand ils changent d'appart. T'as toujours des artisans qui te font des meubles en massif hein... Mais ce sera pas le même prix qu'en IKEA. Et inflation et tout prix en compte, je suis pas sur que le beau meuble massif en 1800 était plus abordable qu’aujourd’hui: dans les deux cas c'est du luxe je pense.

 
Alors a la base j'étais pour l'encadrement des loyers mais à Paris, visiblement d'après à la fois les chiffres et les témoignages divers, ça ne marche pas. Je sais pas si c'est la façon dont c'est fait ou d'autres choses mais ça ne marche pas à Paris.

C'est pas juste un biais du survivant ? Les bâtiments du 18eme qui étaient pourris, ca fait longtemps qu'ils sont tombes en ruine, du coup forcement tu vois aujourd'hui que ceux qui étaient bien conçus ? Tes meubles en bois massif, ça coûtait aussi une fortune, ça se transmettait en héritage et en gros tu faisais ta deco en fonction de ceux la. Aujourd'hui t'as le choix entre 3213 modelés de placards, 8983 modèles de portes et 3232 de poignes qui vont avec pour un prix tellement dérisoire que la plupart des gens se font plus chier a emporter leur meubles avec eux quand ils changent d'appart. T'as toujours des artisans qui te font des meubles en massif hein... Mais ce sera pas le même prix qu'en IKEA. Et inflation et tout prix en compte, je suis pas sur que le beau meuble massif en 1800 était plus abordable qu’aujourd’hui: dans les deux cas c'est du luxe je pense.