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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73457906
oh_damned
Posté le 03-09-2025 à 11:21:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Autoporteur a écrit :


 
 
C'est vrai que toi, tu craches sur personne :)


 
 
Il crache sur tout le monde sans limite.
Si ça c'est pas une preuve d'ouverture d'esprit !


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 03-09-2025 à 11:21:07  profilanswer
 

n°73457913
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-09-2025 à 11:21:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


 ils n'ont aucune chance de gagner sur le long terme.

 

t'as vu la gueule du monde actuellement :/

 
oh_damned a écrit :


Il crache sur tout le monde sans limite.

 

bof, pas tlm quand même :D


Message édité par btbw03 le 03-09-2025 à 11:22:03
n°73457951
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-09-2025 à 11:26:04  profilanswer
 

because the night a écrit :


Malheureusement on est plutôt sur le chemin d'Idiocracy [:everything4free]


Je sais pas si c’était mieux avant. Je ne pense pas.

 

Perso j'essaye autant que faire se peut d’éviter les pécher d'hyperréalité, pour reprendre un concept a mon avis pas suffisamment a la mode en ces temps. :o

 

Le décalage perçu entre aujourd'hui et avant est plutôt la conséquence une confusion entre monde idéal virtuel avec lequel nous sommes de plus en plus en contact, et monde réel. Mais dans le passé les gens étaient encore beaucoup plus cons qu'aujourd'hui.

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 03-09-2025 à 11:26:41

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73457966
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-09-2025 à 11:27:05  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Oui tous les peuples premiers type North Sentinel devraient se métisser :)


 
T’as regardé un reportage sur Arte récemment  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73457981
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-09-2025 à 11:27:56  profilanswer
 

homereb a écrit :

Pour recentrer le débat, est ce qu'on peut constater que les opinions de droite, voir bien de droite, deviennent de plus en plus convenables.  
 
Quand j'ai commencé à bosser il y a 15/20 ans tu ne pouvais pas sortir un truc un peu tendu sans te retrouver soumis à la vindicte corporate. Mon meilleur ami vient de cette époque d'ailleurs car on avait les mêmes refs et on s'était reconnu en dépit de la chape de plomb, gràce à une citation.  
 
Maintenant on peut balancer de beaux scuds et ça passe crème.


 
La droite et l extrême droite possèdent quasiment tous les médias en occident.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73457992
cisko
Posté le 03-09-2025 à 11:29:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


La droite et l extrême droite possèdent quasiment tous les médias en occident.

 

heureusement qu'il reste les médias publics qui sont totalement "neutre" pour équilibrer tout ca  :whistle:


Message édité par cisko le 03-09-2025 à 11:29:28
n°73458002
oh_damned
Posté le 03-09-2025 à 11:29:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La droite et l extrême droite possèdent quasiment tous les médias en occident.


 
 
Les gens qui détiennent des capitaux (et donc la capacité d'acheter des médias privés) sont forcément de droite ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73458011
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-09-2025 à 11:30:28  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
heureusement qu'ils reste les médias publiques qui sont totalement "neutres" pour équilibrer tout ca  :whistle:


 
Ça va bientôt disparaître rassures toi  :(  
 
Ils sont trop bons par rapport aux chaînes de merde privées (en radio et probablement en télé aussi ). Donc on va les tuer


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73458019
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-09-2025 à 11:31:09  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Les gens qui détiennent des capitaux (et donc la capacité d'acheter des médias privés) sont forcément de droite ?


 
Il y avait Berge et Pigasse qui étaient de gauche.  
Le premier est mort et le second a arrêté ses activités dans les médias


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73458056
gimly the ​knight
Posté le 03-09-2025 à 11:35:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je suis plutôt d'accord.
 
Il faut (relativement) laisser les racistes sortir des propos racistes mais faut aussi laisser les autres leur chier dans la bouche : ils n'ont aucune chance de gagner sur le long terme.


 
Et pourtant on fait l'inverse.  
 
On interdit par la loi l'emission de ces idées même en privé, ce qui fait qu'il n'y a plus aucune contradiction directe.  
On puni par des condamnations des personnes qui énoncent des faits, créant ainsi des "martyrs" pour les gens racistes.
 
 
 
Bref....


Message édité par gimly the knight le 03-09-2025 à 11:36:12
mood
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Posté le 03-09-2025 à 11:35:36  profilanswer
 

n°73458066
gimly the ​knight
Posté le 03-09-2025 à 11:37:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La droite et l extrême droite possèdent quasiment tous les médias en occident.


 
Comme France télé et France radio tu veux dire :??:

n°73458072
cisko
Posté le 03-09-2025 à 11:37:55  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Ça va bientôt disparaître rassures toi  :(  
Ils sont trop bons par rapport aux chaînes de merde privées (en radio et probablement en télé aussi ). Donc on va les tuer


 
ils pourront vivre en privés, si ils sont si bon que ca les riches de la gauche vont pouvoir se jetter sur cette opportunité  :jap:

n°73458098
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-09-2025 à 11:39:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Comme France télé et France radio tu veux dire :??:


 
C’est bien pour ça qu’on veut les flinguer


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73458320
manufactor​y
Posté le 03-09-2025 à 12:10:54  profilanswer
 

homereb a écrit :

Pour recentrer le débat, est ce qu'on peut constater que les opinions de droite, voir bien de droite, deviennent de plus en plus convenables.  
 
Quand j'ai commencé à bosser il y a 15/20 ans tu ne pouvais pas sortir un truc un peu tendu sans te retrouver soumis à la vindicte corporate. Mon meilleur ami vient de cette époque d'ailleurs car on avait les mêmes refs et on s'était reconnu en dépit de la chape de plomb, gràce à une citation.  
 
Maintenant on peut balancer de beaux scuds et ça passe crème.


 
Je ne sais pas si c'est de plus en plus convenable mais ce que je constate, c'est que les gens s'autorisent à balancer des opinions, parfois basé sur des gros préjugés, sans aucune nuance et sans aucune réflexion derrière. Et que c'est considéré comme acceptable.  
 
Suffit de passer un peu de temps dans un hôpital pour voir des gens racisés et éduqués se prendre des commentaires dégueulasses plus ou moins subtiles / des différences de traitement parce qu'ils sont d'origine étrangère.

n°73458345
homereb
Posté le 03-09-2025 à 12:14:28  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Gregouf a été assez clair. Tu as le droit de penser ce que tu veux. Mais l'exprimer publiquement tombe sous le coup de la loi, et en l'occurrence, tenir des propos ouvertement racistes est délictuel [:spamafote]

 

Oui donc c'est sanctionner une opinion pas un comportement. Bah ça se discute.

 
because the night a écrit :


Oui absolument. On a essayé d'éliminer une ethnie tout entière par des moyens industriels, je te rappelle.

 


 

C'est pas une différence de volonté, c'est une différence de qualité d'execution. Deutsche Qualitat. C'est indéfendable de dire que la puslion génocidaire n'existe qu'en occident. Elle a existé dans toutes les cultures, et surement moins en occident que chez les autres d'ailleurs, c'est juste que dans la mise en oeuvre, les occidentaux sont plus efficaces EN GENERAL, génocide inclus.

 

Mais d'autres ont été encore plus efficace. Les conquêtes de Gengis Khan ont tué entre 10% et 20% de la population mondiale de l'époque, pourquoi tu en parles pas ?

Message cité 4 fois
Message édité par homereb le 03-09-2025 à 12:16:47
n°73458363
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-09-2025 à 12:16:54  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Oui donc c'est sanctionner une opinion pas un comportement. Bah ça se discute.
 


On ne sanctionne pas une opinion, mais la tenue de propos. Parler, c'est un comportement, pas une opinion


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73458367
homereb
Posté le 03-09-2025 à 12:18:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On ne sanctionne pas une opinion, mais la tenue de propos. Parler, c'est un comportement, pas une opinion


 
Ouais la guerre c'est la paix.

n°73458370
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-09-2025 à 12:18:40  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Ouais la guerre c'est la paix.


Ok mon reuf. Du coups une insulte, c'est aussi une opinion ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73458404
gimly the ​knight
Posté le 03-09-2025 à 12:24:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est bien pour ça qu’on veut les flinguer


 
Pourquoi faut il que le contribuable paye pour une télévision et radio partisane qui en plus, pour au moins 80% des financeurs, représente des idées contraires aux leurs ?
 
Que le peuple de gauche, se cotise, et ouvre une scoop de télévisions s’ils le souhaitent.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 03-09-2025 à 12:33:33
n°73458443
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-09-2025 à 12:30:24  profilanswer
 

Les medias publics devraient s'en tenir à une impartialité à toute épreuve. La BBC est (était ?) une très bon modèle à ce sujet.
 
Longtemps auditeur de France Info j'admets en avoir souvent ras le bol de voir inviter Sandrine Rousseau x jours d'affilés ou avoir uniquement des économistes très à gauche commenter et analyser l'actualité. Même le traitement des faits divers et drames, ils ne peuvent pas s'empecher un petit commentaire ou analyse politisée alors que je viens juste chercher l'information sur France Info.
 
Bref, insatisfait de ce service public depuis longtemps pour la partie information. Ravi de Radio Classique, FIP, Jazz et bien d'autres segments de l'audiovisuel public en revanche.

n°73458569
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 03-09-2025 à 12:54:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Que le peuple de gauche, se cotise, et ouvre une scoop de télévisions s’ils le souhaitent.


 
Ça s'appelle Le Media.
 
Faut être accroché et aimer les titres diffamatoires 70% du temps...


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73458621
because th​e night
Modérateur
belongs to lovers
Posté le 03-09-2025 à 13:10:38  profilanswer
 

homereb a écrit :

 

C'est pas une différence de volonté, c'est une différence de qualité d'execution. Deutsche Qualitat. C'est indéfendable de dire que la puslion génocidaire n'existe qu'en occident. Elle a existé dans toutes les cultures, et surement moins en occident que chez les autres d'ailleurs, c'est juste que dans la mise en oeuvre, les occidentaux sont plus efficaces EN GENERAL, génocide inclus.

 

Mais d'autres ont été encore plus efficace. Les conquêtes de Gengis Khan ont tué entre 10% et 20% de la population mondiale de l'époque, pourquoi tu en parles pas ?


Tu as perdu de vue l'origine de la discussion.
On ne discute pas de « pulsion génocidaire » (qu'est-ce que c'est que ce terme  [:transparency] ) je répondais à « on a essayé plus que les autres continents ? Les autres continents sont moins racistes ? »

 

Ce n'est pas une différence de "qualité d'exécution".
L'alliance d'un haut niveau de civilisation (l'Allemagne dans l'Europe fin du XIXeme debut du XXeme), d'une idéologie entièrement fondée sur le racisme et de moyens industriels au service de celle-ci, c'est un point unique dans l'Histoire.

 

Ça qui ne nie pas l'existence d'autres massacres, voire de génocides.

 

Quant à Gengis Khan rien à voir, d'abord trop éloigné dans le temps  (attention à l'imprécision des sources hein), ensuite il s'agit de massacres liés à des conquêtes, c'est « ôte-toi de là que je m'y mette / que je pique tes femmes et tes pierres précieuses ». ça n'a rien à voir avec la Shoah, tes arguments sont très confus.


Message édité par because the night le 03-09-2025 à 13:11:33

---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°73458631
patx3
Posté le 03-09-2025 à 13:11:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je suis plutôt d'accord.
 
Il faut (relativement) laisser les racistes sortir des propos racistes mais faut aussi laisser les autres leur chier dans la bouche : ils n'ont aucune chance de gagner sur le long terme.


 
On peut aussi regretter que le terme "raciste" est plutôt galvaudé et mis systématiquement à toutes les sauces afin de rendre toute discussion / débat stérile.
 
A force d'être sorti, il n'est plus audible et perd de sa valeur. :spamafote:
 

n°73458646
patx3
Posté le 03-09-2025 à 13:14:03  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je sais pas si c’était mieux avant. Je ne pense pas.
 
Perso j'essaye autant que faire se peut d’éviter les pécher d'hyperréalité, pour reprendre un concept a mon avis pas suffisamment a la mode en ces temps. :o
 
Le décalage perçu entre aujourd'hui et avant est plutôt la conséquence une confusion entre monde idéal virtuel avec lequel nous sommes de plus en plus en contact, et monde réel. Mais dans le passé les gens étaient encore beaucoup plus cons qu'aujourd'hui.


 
C'est aussi une confusion telle que tu la critiques. :o

n°73458650
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-09-2025 à 13:14:58  profilanswer
 

Patx tu es l'incarnation même du principe que j’énonce.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73458653
patx3
Posté le 03-09-2025 à 13:16:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La droite et l extrême droite possèdent quasiment tous les médias en occident.


 
Le Monde, Libe, Blast, le Media, Mediapart, BFM, France Inter et consors, France 2, ... tous ces médias de droite et d'extrême droite...

n°73458656
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 03-09-2025 à 13:17:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
On peut aussi regretter que le terme "raciste" est plutôt galvaudé et mis systématiquement à toutes les sauces afin de rendre toute discussion / débat stérile.
 
A force d'être sorti, il n'est plus audible et perd de sa valeur. :spamafote:
 


Evidemment.  
Alors que des racistes, il n'y en a vraiment pas beaucoup. Hormis quelques suprémacistes, negationnistes etc.
 
Par contre des gens qui voient la mutation de la société à cause des flots migratoires de ces 60 dernières années oui, plein.  
 
Par contre l'antisémitisme progresse à vitesse grand v mais pas à l'extreme droite.


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°73458662
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-09-2025 à 13:18:23  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je sais pas si c’était mieux avant. Je ne pense pas.
 
Perso j'essaye autant que faire se peut d’éviter les pécher d'hyperréalité, pour reprendre un concept a mon avis pas suffisamment a la mode en ces temps. :o
 
Le décalage perçu entre aujourd'hui et avant est plutôt la conséquence une confusion entre monde idéal virtuel avec lequel nous sommes de plus en plus en contact, et monde réel. Mais dans le passé les gens étaient encore beaucoup plus cons qu'aujourd'hui.


Je pense que tu cherches trop loin. Le c'était mieux avant, c'est juste le regret d'une époque où on était plus jeune, associé à des souvenirs imparfaits.  
 
C'est juste un biais cognitif qu'il faut essayer de dépasser


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73458669
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-09-2025 à 13:20:13  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


Par contre des gens qui voient la mutation de la société à cause des flots migratoires de ces 60 dernières années oui, plein.  


C'est precisement eux les plus cons. Le raciste au premier sens du terme lui il est ignoble, mais y a une certaine consistance. Les épaves qui écoutent Zemmour et consorts sont simplement hors réalité. Leur déficit d'esprit critique considérable les fait idéaliser les autres temps et les autres lieux.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73458671
hylobates ​agilis
singe diplômé banane+5
Posté le 03-09-2025 à 13:20:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On ne sanctionne pas une opinion, mais la tenue de propos. Parler, c'est un comportement, pas une opinion


Donc la liberté d'opinion est respectée même dans les dictatures puisque tout un chacun peut toujours penser ce qu'il veut en son for intérieur, c'est ça ?  [:maestun]  
 
Cela semble un peu plus complexe :

La liberté d’opinion (ou liberté de conscience) assure à toute personne la liberté de penser comme elle l’entend. La liberté d'opinion fait partie des droits fondamentaux consacrés dès 1789 dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
 
En théorie, la liberté d'opinion n’a pas besoin d’être protégée car chacun peut penser ce qu’il veut dès lors qu’il n’exprime pas ses pensées. Dans les faits, il n’est pas possible de séparer liberté d’opinion et liberté d’expression.
 
L'opinion devient une liberté à condition qu'il soit possible de la faire connaître sans être inquiété, comme l'indique l'article 11 de la DDHC : "La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi".

 
L'insulte est un "abus de liberté".

n°73458677
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-09-2025 à 13:21:50  profilanswer
 

hylobates agilis a écrit :


 
L'insulte est un "abus de liberté".


Bah oui. Et les propos racistes aussi.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73458683
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 03-09-2025 à 13:22:58  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est precisement eux les plus cons. Le raciste au premier sens du terme lui il est ignoble, mais y a une certaine consistance. Les épaves qui écoutent Zemmour et consorts sont simplement hors réalité. Leur déficit d'esprit critique considérable les fait idéaliser les autres temps et les autres lieux.


 
J'ai pas besoin d'idéaliser le passé ou d'écouter Zemmiur pour voir que c'est toujours le même type d'individus qui pose problème :jap:  
 


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°73458687
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 03-09-2025 à 13:23:26  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Le Monde, Libe, Blast, le Media, Mediapart, BFM, France Inter et consors, France 2, ... tous ces médias de droite et d'extrême droite...


 
Tu as oublié Ouest France ;)


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73458692
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-09-2025 à 13:24:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je pense que tu cherches trop loin. Le c'était mieux avant, c'est juste le regret d'une époque où on était plus jeune, associé à des souvenirs imparfaits.

 

C'est juste un biais cognitif qu'il faut essayer de dépasser


Oui mais c'est pas mutuellement exclusif. La quantité de représentations idealisees dans les simulations qui nous entourent renforce le poids de ces souvenirs imparfaits.

 

Par exemple : un imbécile malheureux va regarder les Tontons Flingueurs ou le Parrain (ou des films similaires plus récents) et va se dire "au moins avant nos truands de chez nous avaient un certain code d'honneur". Alors que pas du tout.


Message édité par The NBoc le 03-09-2025 à 13:26:43

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73458693
patx3
Posté le 03-09-2025 à 13:24:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Patx tu es l'incarnation même du principe que j’énonce.


 
Toi, l'homme de gauche, hiérarchise les gens, en faisant une liste de ceux qui sont cons et de ceux qui ne le sont pas.  
 
J'ai le défaut de considérer les générations égales entre elles, pas plus connes avant qu'aujourd'hui.
 
Comme quoi... :)
 
Pour ce qui est de l'attaque personnelle, c'est un autre sujet, c'est ton incapacité à accepter la contradiction, ta capacité à ranger des gens dans des cases tout en te pensant au dessus du lot, tout en tombant dans la bassesse de l'insulte qui montre en fait la réalité de ton personnage aigri. C'est triste quelque part. :(

n°73458698
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-09-2025 à 13:25:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Toi, l'homme de gauche, hiérarchise les gens, en faisant une liste de ceux qui sont cons et de ceux qui ne le sont pas.  
 
J'ai le défaut de considérer les générations égales entre elles, pas plus connes avant qu'aujourd'hui.
 
Comme quoi... :)
 
Pour ce qui est de l'attaque personnelle, c'est un autre sujet, c'est ton incapacité à accepter la contradiction, ta capacité à ranger des gens dans des cases tout en te pensant au dessus du lot, tout en tombant dans la bassesse de l'insulte qui montre en fait la réalité de ton personnage aigri. C'est triste quelque part. :(


Contrairement a toi j'argumente.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73458708
patx3
Posté le 03-09-2025 à 13:26:45  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Contrairement a toi j'argumente.


Non, tu décrètes. C'est ce que je soulevais justement. :jap:

n°73458711
Antonello
Posté le 03-09-2025 à 13:27:40  profilanswer
 

hylobates agilis a écrit :


Donc la liberté d'opinion est respectée même dans les dictatures puisque tout un chacun peut toujours penser ce qu'il veut en son for intérieur, c'est ça ?  [:maestun]  
 
Cela semble un peu plus complexe :

La liberté d’opinion (ou liberté de conscience) assure à toute personne la liberté de penser comme elle l’entend. La liberté d'opinion fait partie des droits fondamentaux consacrés dès 1789 dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
 
En théorie, la liberté d'opinion n’a pas besoin d’être protégée car chacun peut penser ce qu’il veut dès lors qu’il n’exprime pas ses pensées. Dans les faits, il n’est pas possible de séparer liberté d’opinion et liberté d’expression.
 
L'opinion devient une liberté à condition qu'il soit possible de la faire connaître sans être inquiété, comme l'indique l'article 11 de la DDHC : "La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi".

 
L'insulte est un "abus de liberté".


 
Assez d'accord, dire que telle ou telle opinion n'est pas une opinion mais un délit, c'est valider le concept de "délit d'opinion" qui me semble quand même être assez peu compatible avec une société libérale et totalement compatible avec une société totalitaire.
 
En tant que mec je suis parfois vaguement agacé par les propos du style "men are trash" ou "les mecs sont des merdes" ou "les mecs sont le cancer du monde" mais il ne me viendrait pas à l'idée de les interdire, je pense que des propos foncièrement idiots discréditent ceux qui les tiennent et que les gens font la part des choses. Sinon ça veut dire qu'on ne fait pas confiance aux gens pour analyser les propos avec finesse et intelligence et dans ce cas là faut changer de système politique :o
 
Evidemment cela ne signifie pas qu'on devrait tout dire, par exemple il est assez sain d'interdire les appels directs à la violence.


Message édité par Antonello le 03-09-2025 à 13:39:26
n°73458718
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-09-2025 à 13:28:47  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Non, tu décrètes. C'est ce que je soulevais justement. :jap:


Non j'essaye de caractériser les mécanismes qui font que les gens comme toi sont comme les gens comme toi.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73458720
hylobates ​agilis
singe diplômé banane+5
Posté le 03-09-2025 à 13:28:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah oui. Et les propos racistes aussi.


Pas nécessairement il me semble. Je crois que c'est seulement  l'incitation à la haine. Mais ce n'est pas l'objet de mon message.
Quoi qu'il en soit, reconnais que la dichotomie entre opinion et tenue de propos de ton post est inepte. C'était sur ce point précis que je répondais.

n°73458752
homereb
Posté le 03-09-2025 à 13:33:50  profilanswer
 

J'aime pas quand ce topic dégénère sur ces sujets, c'est pas interressant. Je prefère les concours de bite sur l'argent.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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