Reprise du message précédent :

 
Se loger c'est essentiel aussi, et les réoptimisations ne se font pas du jour au lendemain non plus + avec de l'inertie et des coûts de frictions.

 
Ne pas être proprio c'est être pauvre
 
Que ce soit une baisse du niveau de vie, en l'occurrence provoqué par visiblement un divorce, ok, mais pas plus.

 
Bah dépendre de subventions pour se loger ou de l'aide alimentaire pour se nourrir oui ce sont des marqueurs de précarité..
 
Reconvertis toi en assistant social si tu trouve que les gens font les mauvais arbitrage, tu connaitras sans doute aussi un peu plus le fait de ne pas être riche sauf si l'inertie te suffit avec ton patrimoine actuel
 

On parle de dynamique; perdre l'investissement, c'est un appauvrissement

 
Je comptais intégrer une UD CGT ou FO pour ma fin de carrière, mais je rajoute ta proposition à la liste, ouais.

 
J'entends.  
 
S'appauvrir n'est pas synonyme d'être pauvre néanmoins.

C'est vrai que je trouve ça un peu surprenant aussi. En gros on subventionne pour constituer du patrimoine
On pourrait croire qu'on vend ses biens et qu'on réduit son train de vie avant de demander de l'aide pour manger quoi

Exact la France est dans le top 20% mondiale selon l'indice Gini et l'europe est bien classé aussi au passage.
Après tout ne va pas bien mais ça fait relativiser  

Dans quel but?
Ou bien, pourquoi tu crois ça?
(enfin, les deux questions)

ha tiens crosstopik avec un lien sur lrem: La misère est dans le groupe pauvreté mais n'est pas synonyme non plus. La misère est-elle relative aussi et bouge-t-elle donc?

 
on subventionne pour constituer du patrimoine quelque part

Oui, ça oui.
Mais c'est des on différents de ceux de la fin de l'autre phrase, celle pour laquelle je demande la précision

(ou bien tu t'étonnais qu'il n'y ait pas l'obligation?)

 
je vois pas où tu veux en venir
Evidemment que y'a pas d'obligation, néanmoins je partage la surprise de gimly (si je l'ai bien compris) que certains n'hésitent pas à demander de la bouffe pour pouvoir payer leur crédit quoi

Gimly a donné une raison de rationalité économique pour l'individu à faire l'inverse de ce que font ceux-là, je ne la partage pas. Bon, ça doit dépendre des cas; mais globalement je pense que ce serait plus souvent un mauvais move.

Toi, pourquoi ça te surprend?
Pareil que lui, tu penses que c'est pas dans leur intérêt de garder le bien et d'être aidé? Si c'est ça, ça transparait pas dans les posts précédents   au contraire puisque tu parles de subvention. Pourquoi être surpris que l'individu ne joue pas contre son intérêt?

Clairement si t'es proprio d'un logement pas cher et que tu payes un crédit raisonnable (dans l'exemple c'est 500€ a voir les charges qui vont avec ) je pense aussi qu'il vaut mieux vendre en dernier recours.
Parce que ça va être compliqué de se reloger ensuite.

parce que spontanément j'aurais fait le fond de mes poches avant de demander à un tiers, mais c'est clairement un tort puisque rien ne l'interdit
 
et c'est aussi un tort de façon plus concrète puisque ça affecte ma vie pro

C'est un arbitrage a faire.
 
quelle est la durée de l'aide necessaire? tu remets pas en cause un credit immo, si t'as un trou de 3 mois dans le budget par exemple.
 
reste que je pense pareil qu'au dessus. j'aurai vendu un rein avant d'aller quémander de l'aide.  

C’est une conséquence indirecte de l’inclusivité, sous entend faire tomber les stigmates divers : apparence, sexualité, dignité financière etc…
 
C’est noble et globalement un vrai progrès.  
 
Mais ensuite si plus personne ne crée de stigmate autour de l’obésité, une partie va se laisser aller sans arrière pensée et crée des coûts de santé à la société très importants.
 
En miroir, si demander la charité pour manger ne porte plus de stigmate, certain vont en faire usage même en situation loin d’être pauvre. Dévoyant des ressources précieuses pour financer leur emprunt alors même qu’il y a probablement des dizaines de €k à récupérer en vendant le bien.
 

 
Tu ne peux pas connaître le statut d'une personne à partir d'une ligne dans un article. La personne a peut-être des raisons d'être là, liée à la garde, école, famille ou autre et peut-être un marché maintenant tellement compliqué qu'elle ne retrouverait pas. Peut-être une proximité du boulot qui fait qu'elle n'a pas de frais de transport. Peut-être un mode d'achat particulier qui ne lui permet pas de se défaire du bien, facilement ou sans une grosse perte financière...
 
Mais encore une fois, l'idée n'était pas de s’arrêter à un cas de l'article, mais de lire l'ensemble. La réalité est que les classes basses ont un salaire un pouvoir d'achat en diminution, que les inégalités augmentent et que les recours aux associations de solidarité également. Considérer qu'ils ne sont pas pauvres, parce que comparer à des Indiens de Calcutta, "c'est presque Byzance", montre une certaine idée de la "Fraternité". Après si vous voulez changer la définition de pauvreté, calculée par rapport au médian comme dans de nombreux pays riches, vous pouvez postuler à l'INSEE et faire changer l'approche.

Expand (ou pas, tant pis ² )  Tu as accès à des aides à l'installation et tu n'iras pas les chercher?

Tu peux mitiger ta dernière phrase comme tu l'as fait avec la précédente, ou d'autres façons.
Surtout, tenter de vous y projeter avec votre moi réel qui a 0 proximité ou risque de proximité avec ces situations, c'est du vœu pieux

 
Trop de clémence avec les clients

 
C'est dingue vous ne vous projetez pas dans la réalité de la situation.  
 
Imaginez, vous avez un ado de 14 ans (c'est précisé dans l'article), déjà affecté par le divorce et la baisse du niveau de vie, vous avez du mal à payer les factures et il y a une distribution solidaire de vivres. Vous prétendez que vous allez immédiatement refuser l'aide par fierté et faire déménager votre ado dans plus petit. Peut-être l'étape d'après sera de déménager, mais quand on est dans la dèche parfois il faut aussi savoir ravaler sa fierté et accepter les mains tendues par solidarité.
 
Evidemment si on parlait d'un logement 10x au-dessus des moyens avec un remboursement de crédit à 3000€/mois il faut purger le superflu avant de profiter de la solidarité des dons de vivres car elle est à partager avec d'autres, mais si on a un logement raisonnable et qu'on peine à manger eh bien on est dans la cible des associations solidaires comme Restos du Coeur.  
Et si vous culpabilisez de recevoir prévoyez de donner en retour quand vous le pourrez de nouveau.
 
Et le pire c'est qu'on oublie que l'alternative évoquée était de quémander les APL, parce que ça c'est le système dont on n'a pas à avoir de scrupule à soutirer et peut-être ce n'est pas de l'assistance......
 
edit: j'avais lu vite et pas noté que tu admettais de si ça durait 2 semaines ou 2 ans. C'est donc uniquement envers les personnes plus tôt que la remarque s'adresse.

 
ce topic est toujours aussi magnifique venant de personne qui n'ont jamais connu la précarité en plus

 
Mais WTF ces connexions et une petite balle perdue sur les gros, qu'il est nécessaire de stigmatiser. Pas d'informer sur les risques qu'ils prennent, mais bien stigmatiser.  
 
 
 

 
Avec un bon bouquin on ne s’ennuie jamais, et l’attente n'existe plus  

 
J'adore quand meme la courbe qui montre que le nombre de repas servis augmente depuis 1985  alors qu’avec l’augmentation de la population sur la meme durée on pourrait avoir une baisse de la pauvreté et quand meme une augmentation de repas distribués, merveilleux indicateur

une pensée pour ces médecins qui doivent attendre en cours de journée dans leur cabinet, seuls, esseulés, à ne pas savoir quoi faire, c'est bien pire que l'aide à domicile qui a du ménage entre 4 et 5h puis ensuite doit aller s'occuper d'une personne âgée de 10 a 11 pour reprendre enfin  de 18 à 19

quelle difficulté amère pour ces privilégiés d'avoir des trous dans leur journée, vite, une consultation à 60e pour compenser ça !  

Il y a un truc qui s'appelle un facteur de multiplication. 19,18x pour les repas, 1,19x pour la population... bon après ils ont peut-être vachement plus faim

Mais je penche quand même sur le fait que tu racontes n'importe quoi  

 
Tu as ce don pour tourner en ridicule toute personne qui gagne plus que toi (bien que pas mal de medecins gagnent moins que toi).
 
On manque de medecins en France, ils sont sous utilisés par irrespect des patients. Pas bien compliqué à comprendre.

Pfiou, l'Inde et la Chine n'ont qu'à bien se tenir, on arrive

non juste pour des professions qui ont le combo privilégiés + pleureuses, on a les médecins, les avocats, les notaires qui constituent le top 3 en France.

edit : j'ai oublié les contrôleurs aériens, mais eux sont tellement GOLDEN qu'ils sont à des années lumières devant ces 3 là !

 
Il est cité dans l’article ce taux?
 
Je dis simplement qu'un indicateur comme le % de foyer ayant recours au service serait bien plus pertinent, ce nombre de repas sans autre contexte ne nous apprends rien.

tout à fait comparable les médecins et les ménages à domicile oui
 
je sais plus qui parlait de QI négatif l'autre jour, mais tu fais une nouvelle fois une belle démonstration

ne pas comprendre qu'une professions est bcp moins légitime que d'autres à se plaindre de "trous dans la journée" au vu de ses conditions de taff, rémunération, ne change rien et traite moi de qi négatif

 
Oui il est cité dans l'article ainsi que le nombre de personnes aidées, la raison de la baisse en 2024, le taux d'enfants...  
Mais c'est en effet plus simple de venir essayer de décrédibiliser une donnée en trollant grassement  

 
Les avocats ne sont pas priviliégés, le salaire moyen est bien merdique.

oui je confonds peut être avec magistrat ou une autre de la justice, my bad

Les lapins ne concernent pas que les médecins, comme j'ai essayé de le glisser tout à l'heure c'est la même chose (voire pire) pour les professions paramédicales déconsidérées et pauvres (ex. orthophonistes)

La visualisation de donnée choisie c'est ce nombre de repas sur une courbe sans rien d’autre sur la courbe ou dans la légende, et clairement beaucoup de gens ne regardent que ça. Donc je maintiens que c’est pas fou comme communication.

Edit: je survole ta page statistica a nouveau et non y’a aucun contexte sur l’augmentation de la population, les critères d’accès au restaurant etc.

tu compares des choux et des carottes ça n'a absolument aucun sens
 
on manque de médecins en France, si on t'écoute il faut en avoir rien à foutre de leurq préoccupations vu qu'ils sont "privilégiés"
encore un excellent raisonnement qui donnera envie à tous ces professionnels de santé de continuer à travailler en France, à n'en point douter !

 
ce que je voulais dire, c'est que oui, les lapins sont un soucis, mais le voir par le prisme du "ohlalala ça va provoquer des trous dans la journée des pauvres médecins", je pense qu'il y a peut être un meilleur angle d'attaque pour mieux s'intéresser à ce soucis